Η ΑΣΚΗΤΙΚΗ της …ζωοφιλίας!

2 07 2010

Να αγαπάμε τα ζώα αλλά να μην τα χαϊδεύουμε, ιδιαίτερα γατιά, σκυλιά. Μας «κατεβάζουν»

Από το «Ορθόδοξον» βιβλίο ΑΣΚΗΤΙΚΗ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ (Έκδοση Δ’ σελ. 331)

Ενέργειες

Πληροφορίες

Ημερομηνία : Ιουλίου 2, 2010
Ετικέτες: ΑΣΚΗΤΙΚΗ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ, ασκητικη της αγαπης
Κατηγορίες : ΠΛΑΝΗ

82 σχόλια

2 07 2010: κομόντο (16:44:56) :

βλ. Γέροντα Σωφρόνιου, Ο ΑΓΙΟΣ ΣΙΛΟΥΑΝΟΣ Ο ΑΘΩΝΙΤΗΣ, σελ. 113-115 και 555-557
Λέει ακριβώς τα ίδια με όλα όσα λέει η Γερόντισσα Γαβριηλία για τα ζώα. Όποιος μπορεί ας ανεβάσει το κείμενο.
2 07 2010: ΙΚ (16:50:42) :

Γνώρισα προσωπικά τη Γερόντισα πριν 40 χρόνια, όταν διέμενε στο Μαρούσι και συνομίλησα μαζί της στο σπίτι μου, όπου ερχόταν πότε-πότε.
Εκείνο, που με παραξένεψε ήταν η εμφάνισή της:
Καφέ ράσο, λευκό μαντήλι και σανδάλια χωρίς κάλτσες.
Τότε μπήκε ο λογισμός. Μπορεί ορθόδοξη μοναχή να έχει τέτοια αμφίεση;
2 07 2010: egolpion (16:58:07) :

Ευχαριστούμε! Περιμένουμε το κείμενο του γέροντα να διαπιστώσουμε το κοινό της υποθέσεως…
2 07 2010: κομόντο (17:14:41) :

Ιδού ένα απόσπασμα από τις σελίδες όπου παρέπεμψα:
«Το Πνεύμα του Θεού διδάσκει την ψυχή να αγαπά όλα όσα ζουν έτσι, ώστε και ένα πράσινο φύλλο του δέντρου δεν θέλει να κόψει ούτε να πατήσει ένα άνθος του αγρού. Έτσι το Άγιο Πνεύμα διδάσκει την αγάπη για όλα και η ψυχή συμπάσχει με κάθε ύπαρξη. Αγαπάει ακόμη και τους εχθρούς και λυπάται ακόμη και τα δαιμόνια, διότι ξέπεσαν από το αγαθό …;
Υπάρχουν άνθρωποι, οι οποίοι τρέφουν συμπάθεια προς τα ζώα, τα χαϊδεύουν και κουβεντιάζουν μαζί τους, εγκαταλείποντας την αγάπη του Θεού. Έτσι, εξαφανίζεται η αγάπη ανάμεσα στους αδελφούς, για την οποία πέθανε ο Χριστός μέσα σε μεγάλους πόνους. Είναι ασύνετη αυτή η συμπεριφορά. Στα ήμερα και τα άγρια ζώα δίνε τροφή και μην τα κακοποιείς. Αυτή είναι η ελεημοσύνη του ανθρώπου προς αυτά. Αλλά να προσκολλάται κανείς σε αυτά, να τα χαϊδεύει και να τους μιλάει είναι ανοησία της ψυχής».

Στις εν λόγω σελίδες λέει κι άλλα παρόμοια.
2 07 2010: egolpion (17:23:33) :

Μάλιστα! Και πάλι άσχετο κείμενο αδελφέ. Ο άγιος μιλάει για την αρρωστημένη προσκόλληση των ανθρώπων στα ζώα! Βλέπεις καμία αναφορά του αγίου ειδικά για «γατια και σκυλιά» ότι σε «κατεβαζουν αν τα χαϊδεύεις»;
Παρακαλώ, έχω αναγκαστεί να υπογραμμίζω τα σημεία που πρέπει να προσεχθούν σε ΜΙΑ πρόταση!
2 07 2010: κομόντο (17:25:03) :

“Εκείνο, που με παραξένεψε ήταν η εμφάνισή της:
Καφέ ράσο, λευκό μαντήλι και σανδάλια χωρίς κάλτσες.
Τότε μπήκε ο λογισμός. Μπορεί ορθόδοξη μοναχή να έχει τέτοια αμφίεση;”

Αν μετά από τόσες συναναστροφές εκείνο που σε παραξένεψε (γιατί φαίνεται ότι είσαι επιφυλακτικός τύπος, για να σκέφτεσαι μήπως κάτι δεν πάει καλά) είναι η εμφάνιση της Γερόντισσας και όχι κάτι άλλο, είναι φανερό πως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Σίγουρα και η εμφάνιση του αρχι-μοναχού Ιωάννη του Προδρόμου θα μας παραξένευε, όπως ενδεχομένως κάποιους και η Παναγία με την Αγία Ζώνη της από τρίχες καμήλας. Επίσης οι οσίες Μαράνα και Κύρα φορούσαν μανδύες που κάλυπταν κάθε σημείο του σώματός τους και αλυσίδες. Ο άγιος Βασίλειος ο δια Χριστός σαλός κυκλοφορούσε γυμνός, και φορούσε κι αυτός αλυσίδες. (Μια εικόνα του εδώ: http://s4.hubimg.com/u/1927291_f520.jpg) Άλλοι, όπως ο προφήτης Ηλίας, φορούσαν προβιές. Ο άγιος Παύλος ο Θηβαίος φορούσε ένα ένδυμα πλεκτό από φύλλα φοίνικα. Ο άγιος Σεραπίων μόνο ένα σεντόνι. Υπάρχουν και αμέτρητα άλλα παραδείγματα δια Χριστόν σαλών και άλλων ασκητών που δεν τα έχω πρόχειρα στη μνήμη μου…
2 07 2010: κομόντο (17:27:10) :

Πώς είναι άσχετο; Τα ίδια λέει!
“Υπάρχουν άνθρωποι, οι οποίοι τρέφουν συμπάθεια προς τα ζώα, τα χαϊδεύουν και κουβεντιάζουν μαζί τους, εγκαταλείποντας την αγάπη του Θεού. Έτσι, εξαφανίζεται η αγάπη ανάμεσα στους αδελφούς, για την οποία πέθανε ο Χριστός μέσα σε μεγάλους πόνους. Είναι ασύνετη αυτή η συμπεριφορά. Στα ήμερα και τα άγρια ζώα δίνε τροφή και μην τα κακοποιείς. Αυτή είναι η ελεημοσύνη του ανθρώπου προς αυτά. Αλλά να προσκολλάται κανείς σε αυτά, να τα χαϊδεύει και να τους μιλάει είναι ανοησία της ψυχής.”
2 07 2010: egolpion (17:31:13) :

συγγνωμη το ίδιο διαβαζουμε;; Το ένα μιλάει για την ζωοφιλία που σε αποκόπτει από την αγάπη του θεού και το άλλο για το οτι “να μην τα χαϊδεύουμε, ιδιαίτερα γατιά, σκυλιά επειδή μας «κατεβάζουν»”.
Που την ειδες την ομοιότητα;
2 07 2010: κομόντο (17:31:35) :

Το νόημα και στα 2 βιβλία βεβαίως είναι η παθολογική προσκόλληση, και οι δύο όμως λένε ρητά για χάιδεμα. Η Γερόντισσα Γαβριηλία λέει να τα αγαπάμε αλλά να μην τα χαϊδεύουμε. Ο Άγιος Σιλουανός να τα ταϊζουμε και να μην τα κακοποιούμε, δίχως να τα χαϊδεύουμε ή να τους μιλάμε, γιατί αλλιώς πέφτουμε σε ανοησία της ψυχής και εγκαταλείπουμε την αγάπη του Θεού (πρβλ. “μας κατεβάζουν”).

Αυτά μάλλον αναφέρονται βασικά στους μοναχούς και εμπεριέχουν μια δόση υπερβολής, θέλουν όμως να μας δείξουν κάτι πολύ ουσιαστικό.
2 07 2010: egolpion (17:32:27) :

να σου τονίσω αυτο το “ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ” ; Τι περισσότερο έχουν τα σκυλιά και τα γατια από τις αγελάδες ας πουμε;
2 07 2010: κομόντο (17:41:31) :

Και μάλιστα ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ τα ίδια 2 ζώα αναφέρουν ονομαστικά: γατιά και σκυλιά.

Από το βιβλίο για τον άγιο Σιλουανό:

σ. 556 “Ψυχή που γνώρισε τον Κύριο ζει πάντα ενώπιόν Του με φόβο και αγάπη· πώς λοιπόν μπορεί να προσκολλάται στα ζώα και να μιλά στις γάτες και τους σκύλους;”

σ. 114 (εδώ μιλάει ο άγιος Σωφρόνιος) “Να χαϊδεύεις τη γάτα ψιθυρίζοντας «γατούλα, γατούλα» ή να παίζεις και να μιλάς με το σκύλο παύοντας να σκέπτεσαι τον Θεό ή να παραβλέπεις τον πόνο του πλησίον σου φροντίζοντας για τα ζώα ή να φιλονικείς για τα ζώα με τους ανθρώπους, όλα αυτά αποτελούσαν για τον Γέροντα (Σιλουανό) παράβαση των εντολών του Θεού, η πιστή τήρηση των οποίων αναδεικνύει τον άνθρωπο τέλειο.”

Επαναλαμβάνω: αυτά που λένε τα λένε χρησιμοποιώντας ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ για να τονίσουν αυτό που θέλουν να πουν.

Πάντως και προς ανθρώπους όταν η αγάπη είναι συναισθηματική και αρνείται να είναι πνευματική, δηλαδή εν Χριστώ, απομακρύνει αυτόν που την έχει από τον Θεό.

Λένε τα ίδια, απλώς στο βιβλίο του Γέροντα Σωφρόνιου γίνεται εκτενέστερα και αναλυτικότερα λόγος για το θέμα. Στην Ασκητική της Αγάπης η συγγραφέας απλώς παρουσιάζει το θέμα με μία προτασούλα μόνο.
2 07 2010: κομόντο (17:56:24) :

“Τι περισσότερο έχουν τα σκυλιά και τα γατια από τις αγελάδες ας πουμε;”

Δεν ξέρω. Μπορεί να είναι το ότι οι άνθρωποι βρίσκονται περισσότερο σε στενή επαφή με τα συγκεκριμένα ζώα παρά με άλλα. Πάντως αν ρωτάμε την Γερόντισσα Γαβριηλία, ας ρωτήσουμε και τον Άγιο Σιλουανό και τον Γέροντα Σωφρόνιο.
2 07 2010: egolpion (18:07:13) :

Τείνω να δεχθώ το επιχείρημά σου αλλά στέκομαι στο εξής. Ο αγιος κάνει αναφορά για την υπερβολική αγάπη στα ζώα και φέρνει παράδειγμα τα σκυλια και τα γατιά ως περισσότερο συνηθισμένα στη ζωή μας. Η γερόντισσα φέρεται να λέει μην χαϊδεύετε τα ζωα ιδιαίτερα τα σκυλιά και τα γατιά γιατι σε κατεβάζουν. Αυτό το “κατεβάζουν” το ερμηνεύεις σαν πτώση επιπέδου ή σταδίου πνευματικού;
2 07 2010: κομόντο (18:12:36) :

Ναι. Απλώς νομίζω ότι η συγγραφέας παρουσιάζει μία και μόνο πρόταση ξεκομμένη από τα συμφραζόμενα. Αυτό που λέει η Γερόντισσα είναι μια πιο “ελλειπτική” εκδοχή αυτού που γράφει πιο αναλυτικά ο άγιος γέροντας Σωφρόνιος.
2 07 2010: κομόντο (18:13:11) :

Πάντως η φωτογραφία είναι πάρα πολύ ωραία!!
2 07 2010: egolpion (18:20:29) :

Αγαπητέ μου κομόντο σε ευχαριστώ πολύ! Θεωρώ γι’ άλλη μια φορά ότι το μπέρδεμα ξεκινάει από τη νεοεποχίτικη ορολογία της συγγραφέως. Θα συνεχίσω με το βιβλίο και σε παρακαλώ να συμμετέχεις και πάλι ώστε να μας διαφωτίσεις ξανά! Την αγάπη μου!
2 07 2010: κομόντο (18:33:11) :

Είναι νεοεποχίτικη-αποκρυφιστική ορολογία το να πω ότι κάτι “με κατεβάζει” ή ότι αισθάνομαι “down”;;;;
Την δική μου αγάπη!
2 07 2010: ΙΚ (18:46:32) :

Τι σχέση έχει ο αρχιμοναχός Ιωάννης Πρόδρομος και η αμφίεσή του με την αμφίεση των Ορθοδόξων μοναχών; Δηλ. κάθε μοναχός φοράει ότι θέλει; Τότε να δικαιολογήσουμε την αμφίεση των διαφόρων παπικών ταγμάτων. Κοντή φούστα μπλε, αμάνικο, νοσοκομειακή μαντήλα και άλλα διάφορα.
“Εξ όνυχος τον λέοντα”.
2 07 2010: κομόντο (18:59:56) :

Ξεχνάς και όλα τα υπόλοιπα παραδείγματα! Πάντως τότε η Γερόντισσα Γαβριηλία δεν είχε πάρει το Μέγα Σχήμα. Αυτό το πήρε στην Λέρο λίγο πριν κοιμηθεί. Όταν το πήρε, φορούσε την αντίστοιχη ενδυμασία.
Πάντως Η ίδια ήταν γερόντισσα, όχι υποτακτική σε κάποια άλλη γερόντισσα σε κοινόβιο, και άρα είχε την δυνατότητα να επιλέξει, μέσα στα πλαίσια του θείου φωτισμού που είχε, τί θα φοράει. Μια χαρά μοναχική ενδυμασία είναι αυτή που περιγράφεις. Οι μοναχικές ενδυμασίες ποικίλλουν από μέρος σε μέρος. Να, για παράδειγμα, κάποιες μοναχές φοράνε ένα μαντίλι σαν τσεμπέρι που το δένουν κάτω από το πηγούνι, ενώ άλλες ένα κάλυμμα που φθάνει σχεδόν μέχρι το στήθος. Η γερόντισσα της Ορμύλιας Νικοδήμη φοράει ένα καλυμμαύχι κάτω από το μαντίλι της, όπως συνηθίζεται στις σλαβικές χώρες. Των Ρωσίδων και των Ρουμάνων μοναζουσών φαίνονται λίγο τα μαλλιά πάνω από το μέτωπο. Και πάει λέγοντας…
2 07 2010: κομόντο (19:06:30) :

Αν πας στην Μονή Παναγίας Γοργοεπηκόου στην Μάνδρα(http://egolpio.wordpress.com/2009/04/03/gorgoepikoos_mandra/), ένα πολύ όμορφο αλλά και πολύ πνευματικό μοναστήρι, θα δεις στο Καθολικό, που είναι όλο αγιογραφημένο με γυναίκες αγίες (δεν έχει σχεδόν κανέναν άνδρα άγιο), και μάλιστα πάρα πολλές και γνωστές και άγνωστες, αγίες μοναχές με διάφορες ενδυμασίες – άλλες με την κλασσική ενδυμασία, άλλες με προβιές, με αλυσίδες, με κουρέλια κλπ.
Και κάτι άλλο που θυμήθηκα τώρα: Η Αγία Ξένη η δια Χριστόν σαλή της Αγίας Πετρούπολης κυκλοφορούσε φορώντας την στρατιωτική στολή του πεθαμένου άνδρα της!!!
2 07 2010: κομόντο (19:09:56) :

Μια εικόνα της Οσίας Ξένης: http://www.incommunion.org/wp-content/up/Xeniagold.jpg
2 07 2010: egolpion (19:29:12) :

Είναι νεοεποχίτικη αντιληψη η αντληση ενέργειας και η σχέση χρωμάτων ενέργειας. Γι΄αυτό το βιβλίο έχει δημιουργήσει πρόβλημα στη συνείδηση των πιστών. Δείτε τις προηγούμενες αναρτήσεις.
2 07 2010: modern father (20:25:17) :

όλοι οι άγιοι μας αγαπούν τα ζώα…γιατί τέτοια εμμονή με την Γερόντισσα Γαβριηλία…δεν σας κατανοούμε καθόλου!
2 07 2010: ΙΚ (20:44:28) :

Η ενδυμασία ενός μοναχού εξαρτάται από τη θεία φώτιση που έχει; Παράξενο μου φαίνεται. Ο μοναχός, όταν τύχει να βρεθεί στην πόλη πρέπει να ακολουθεί κάποιους κανόνες. Παράδειγμα: Ο αναχωρητής ερημίτης μοναχός, που βρίσκεται σε μια σπηλιά, μπορεί να είναι γυμνός και να έχει μαλλιά μέχρι τη γη. Όταν όμως κατέβει στην πόλη πρέπει να φέρει το μοναχικό σχήμα και να είναι κουρεμένος “εν χρω” (μβ΄ κανόνας Πενθέκτης).

Τώρα, ως προς τα ανοικτά χρώματα, που έφερε η Γαβριηλία, η ίδια μου είχε διατυπώσει την αδυναμία της να φέρει μαύρα, διότι δεν άντεχε τη ζέστη. Πάντως δεν μου ανέφερε περί αφαιρέσεως ζωτικής δύναμης κ.λπ.

ΙΚ
2 07 2010: egolpion (20:55:34) :

@ modern father
Δεν είστε ο μόνος που δεν μας κατανοεί πάτερ μου. Κάποιοι θεωρούν άσκοπη την ενασχόλησή μας με τις κακοδοξίες. Εμείς απλά προσπαθούμε να κάνουμε το έργο που θα έπρεπε να κάνουν οι ποιμένες μας αλλά έχετε δει πολλούς ιερείς μας να κάνουν αντιαιρετικό αγώνα; Έχετε δει πολλές ενορίες να έχουν κύκλους μλέτης της Αγίας Γραφής και Πατερικών κειμένων; Εσείς στη δική σας έχετε;
Ευλογείτε.
2 07 2010: Popay (21:38:35) :

@egolpion (17:32:27) :
να σου τονίσω αυτο το “ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ” ; Τι περισσότερο έχουν τα σκυλιά και τα γατια από τις αγελάδες ας πουμε;

Εεε πως δεν εχουν.Απο την αγελαδα βγαζεις τυρι και ολα τα παραγωγα του.Απο τον σκυλο και τη γατα δεν παιρνεις τιποτα τετοιο.
2 07 2010: κομόντο (22:57:32) :

“Τώρα, ως προς τα ανοικτά χρώματα, που έφερε η Γαβριηλία, η ίδια μου είχε διατυπώσει την αδυναμία της να φέρει μαύρα, διότι δεν άντεχε τη ζέστη. Πάντως δεν μου ανέφερε περί αφαιρέσεως ζωτικής δύναμης κ.λπ.”

Σημαντική μαρτυρία.
2 07 2010: κομόντο (23:01:55) :

Ο άγιος Σεραφείμ του Σάρωφ γιατί συχνά φορούσε άσπρο ράσο;
3 07 2010: ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ (04:01:04) :

Για το μαύρο χρώμα το βιβλίο λεει http://egolpio.wordpress.com/2010/06/24/mavra_rouxa/

Και ο Άγιος Συμεών Θεσσαλονίκης λεει
[μέλαν ὄν διά τήν ταπείνωσιν ὡς εἰρήκαμεν τε καί συστολήν. τοιαῦτα γάρ τά τοῦ πένθους.καί ἄχρι ποδῶν καί εὐρύχωρον διά τήν εὐλάβειαν μετά τῆς θείας ἀγάπης...Σταυροῦ δέ τύπον ἐπέχει τιῶ μήκει τε καί τοῖς μανικίοις. Tαῦτα μέν οὖν τά ἱμάτια κοινά πᾶσι...εἰς τιμήν τῆς ἱερωσύνης...Τοίνυν οἱ διάκονοί τε καί ἱερεῖς ὃμοια τοῖς ἱματίοις ἄνωθεν ἐνδύονται ἄμφια καί ἐπί κεφαλὴς τά σκιάδια καί λοιπά συνήθη φορέματα, πάντα σταυρόν ἐκτυποῦντα, ὡς καί αὐτό τό σκιάδιον. ἐπεί καί τοῦ ἐσταυρωμένου δι᾿ ἡμᾶς εἰσί λειτουργοί...”]
3 07 2010: egolpion (05:18:17) :

Αν θέλετε περάστε τα σχόλιά σας για το χρώμα στη σχετική ανάρτηση εδώ
3 07 2010: nikolaouidea (07:55:53) :

Τι φιλοσοφικά μαγειρέματα είναι αυτά που διαβάζουμε αγαπητοί φίλοι! Καταλήξατε πως είναι σύμφωνο με την ορθόδοξη κοσμολογία το χαδι στο σκυλάκι επειδή σας κατεβάζει σε άλλο επίπεδο; Σωπάτε ρε σεις! Για χαλαρώστε λίγο. Που τα είδατε γραμμένα αυτά; Τόσοι άγιοι είχαν ζωντανά και τα είχαν δίπλα τους. Ο αγ.Σεραφείμ Σαρωφ δεν είχε την αρκουδίτσα του. Δεν την χάιδευε; Τι κόλπα νεο-ορθόδοξης διδασκαλίας είναι τα γραφόμενά σας; Το αιρετικό βιβλίο κανείς δεν το δέχεται, και εσείς του κάνετε διαφήμιση; Ξέρετε ότι η Γαβριηλία ήταν διευθ/ρια σε σχολείο ΚΟΥΑΚΕΡΩΝ; Τόσο ανόητους τους έχετε τους Κουάκερους να κάνουν δάσκαλό τους κάποιον που διαφωνεί μαζί τους; Οι Κουάκεροι είναι φονταμενταλιστές και άρρωστοι προτεστάντες που αρνούνται τα Μυστήρια της εκκλησίας μας και το βάπτισμα στο νερό. Επίσης έχουν ψευτοχαρίσματα όπως την γλωσσολαλία και τρέμουν σαν τα ψάρια όταν καταληφθούν υπό του πνεύματος, εξ ου και η ονομασία Κουακερ. Το βιβλίο αυτό είναι αιρετικό 100% και προσέξτε διότι με την προβολή που του κάμετε θα δώσετε λόγο στον Θεό επειδή παρουσιάζεται αιρετικές διδασκαλίες σαν ορθόδοξες. Συγγνώμη για την ένταση αλλά είναι απίστευτα αυτά που διαβάζω από ορθοδόξους χριστιανούς. Μα τόση πόρωση πια;
3 07 2010: nikolaouidea (08:00:19) :

ΔΙΟΡΘΩΣΙ
Καταλήξατε πως ΔεΝ είναι σύμφωνο με την ορθόδοξη κοσμολογία
3 07 2010: Στελιος (08:19:51) :

Μάλιστα αγαπητέ “nikolaouidea”, αν αληθεύει αυτό που λέτε “Ξέρετε ότι η Γαβριηλία ήταν διευθ/ρια σε σχολείο ΚΟΥΑΚΕΡΩΝ;”, τα λέτε σχεδόν όλα. Τώρα αποκτά βαθύτερη προσέγγιση το θέμα.
3 07 2010: egolpion (09:19:09) :

Στέλιο σου αντιγράφω άπό τη σελίδα του ΟΡΘΡΟΥ: http://www.orthros.org/Greek/Bibliokrisia/GerGavr.htm

Στή σελ. 33 βλέπουμε τή στενή σχέση τῆς γερόντισσας μέ τήν αἵρεση τῶν

Κουακέρων[3]. Τό ἔργο τους στή Θεσσαλονίκη διαφημίζεται ὡς σπουδαῖο, ἐνῷ ἡ ἴδια κατέχει θέση διευθύντριας στή σχολή τους, ἀλλά καί διδασκάλου τοῦ Εὐαγγελίου. Ποιός ἀφελής θά μποροῦσε ποτέ νά πιστεύσει πώς ἄν οἱ ἀπόψεις της καί ἡ ἑρμηνεία πού ἔδιδε στό Εὐαγγέλιο δέν ταυτίζονταν ἀπόλυτα μ’ αὐτές τῆς αἱρέσεως, θά τῆς ἐμπιστεύονταν τίς δύο, ἀναμφισβήτητα, πιό εὐαίσθητες θέσεις σέ τέτοια αἵρεση; Παράλληλα, δίδεται στόν ἀναγνώστη ἡ ἐσκεμμένη ἐντύπωση πώς οἱ Κουάκεροι εἶναι ὁμάδα ὀρθοδόξων χριστιανῶν μέ σπουδαῖο μάλιστα ἔργο καί δραστηριότητες, ἐντύπωση ἐσφαλμένη καί ἄκρως ἐπικίνδυνη ἀκόμα καί προσηλυτιστική.

Στο βιβλίο αναγράφεται πως η γερόντισσα επιστρέφει με τους Κουάκερους στην ελλάδα. Παραπάνω γίνεται αναφορά στην UNRA – τον δούρειο ίππο της αμερικανικής πολιτικής στην Ελλάδα, μετά τον πόλεμο.
3 07 2010: ΙΚ (10:35:51) :

Μόνον ο άγιος Σεραφείμ του Σάρωφ φόραγε λευκά ράσα; Οι Ρώσοι γενικά φοράνε ότι χρώματα υπάρχουν. Παράδειγμα στη Σύνοδο, που εξέλεξε τον Κύριλλο: Μάυρα, Μπλέ, Λευκά, Κόκκινα, Πράσινα, Μωβ, σαν τους Παπικούς.
Εξ άλλου πολλά έχουν πάρει από αυτούς μετά την Άλωση και θέλησαν να εμφανιστούν σαν Γ΄ Ρώμη: ρωσικός τύπος σταυρού, ρωσικός τύπος ράσου και επανωκαλύμμαυχου, μίτρα σε Αρχιμανδρίτες, ρωσική εικονογραφία (ιμπρεσσιονιστική), ρωσική αρχιτεκτονική (με κρεμμυδόσχημους τρούλους),ρωσική ακαδημαϊκή θεολογία, κ.ά. που λειτουργούν σαν έκφραση εθνοφυλετικής ιδιαιτερότητας και δυναμικής πρωτοκαθεδρίας.

Ειδικά, ως προς την λευκή αμφίεση των ρώσων κληρικών, αυτή έχει έλθει, όπως πολλά άλλα πράγματα, από τη Ρώμη: Τα άσπρα λοιπόν, που φοράνε οι Ρώσοι, κάποια άσπρα καλιμαύχια, πανωκαλίμαυχα ή άσπρα άμφια, είναι μία λάθος παράδοση, η οποία μεταφέρθηκε από μια πλάνη, που ήρθε στη Ρώμη, από τη λεγόμενη Κωνσταντίνεια δωρεά. Είναι ένα ψέμα, το οποίο είπαν κάπου στη Ρώμη, ότι (δήθεν) ο Μέγας Κωνσταντίνος λίγο πριν πεθάνει, έκανε μια δωρεά στη Ρώμη και της δώρισε να είναι η πρώτη εκκλησία. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Και μαζί με αυτή τη δωρεά που έκανε, τους χάρισε και ένα άσπρο άμφιο (πράγμα που φοράει μόνον ο Πάπας) για να το φοράνε κ.λπ. και μεταφέρθηκε στη Μόσχα, ένα ολόκληρο παραμύθι. Υπάρχουν δύο ψέματα πάνω στα οποία στηρίχθηκαν κάποια στοιχεία θεολογίας της Βατικανείου εκκλησίας, όπως η Κωνσταντίνειος δωρεά και οι ψευτοϊσιδώρειες διατάξεις (πρωτ. Κων/νος Στρατηγόπουλος).
3 07 2010: egolpion (10:47:50) :

Δείτε και μια συζήτηση επί του θέματος της γερόντισσας και της άκαρπης απολογίας υπέρ του βιβλίου…http://athos.forumup.gr/about436-0-asc-0-athos.html

Διαβάστε το ολόκληρο αν μπορείτε, έχει …γούστο!
3 07 2010: κομόντο (12:17:21) :

@ nikolaouidea

Τί είναι αυτά που λες; Η Αυρηλία (έτσι λεγόταν τότε, ως κοσμική) δίδασκε σε ΓΕΩΡΓΙΚΗ σχολή (αυτό γιατί το αποκρύπτετε τόσο επιμελώς????) που ίδρυσαν οι Κουάκεροι μετά τον Εμφύλιο Πόλεμο, δηλαδή για λόγους φιλανθρωπικούς και όχι “ιεραποστολικούς”. Και εκεί έκανε ΟΡΘΟΟΔΟΞΗ κατήχηση και μάλιστα πήγαινε τους μαθητές για εκκλησιασμό στην ορθόδοξη εκκλησία!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΔΕΝ ήταν προσηλυτιστική σχολή. Μήπως και το Deree στην Αγία Παρακευή ή το Κολλέγιο στο Ψυχικό, που ιδρύθηκαν από (αλλοδόξους) Αμερικάνους, είναι σχολεία που προπαγανδίζουν μη ορθόδοξα δόγματα;;;;;
3 07 2010: κομόντο (12:21:59) :

Αν είναι να γίνει σοβαρή συζήτηση για το βιβλίο, καλύτερα να μην γίνεται αναφορά στην παρανοϊκή βιβλιοκριτική του παπά Βασίλη Σπηλιόπουλου (με παπικά ή χιλιαστικά διατάγματα του στυλ απαγορεύεται έστω να μιλάμε σε αλλοδόξους ή είναι κακό η μονολόγιστη ευχή (!) ή δεν υπάρχει κατάσταση προσευχής ή δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι μέσα τους θεϊκή σπίθα δηλ. το κατ’ εικόνα), διότι πέφτει δραματικά το επίπεδο.
3 07 2010: egolpion (12:24:29) :

Έχεις ιδέα τι ήταν η UNRA και το ρόλο της αμερικανικής “βοήθειας” στην Ελλάδα ή μας λες παραμυθια; Η δράση των “φιλανθρωπικών”¨σωματείων έχει ξεσκεπαστεί και ΄πλέον ξέρουν και οι πέτρες τι βοήθεια πρόσφεραν οι αμερικανοί με τις “γεωργικές” σχολές τους
3 07 2010: egolpion (12:25:36) :

Αν συνεχίσεις το παραλήρημα και τις προσβολές προς ιερωμένους θα κοπείς και τότε θα γράφεις παρέα με τον αποκρυφιστή φίλο σου! Συμμαζέψου σε παρακαλώ!
3 07 2010: egolpion (12:28:22) :

Το ρώτημα είναι απλό: Πως εξηγείτε την ανάθεση της διεύθυνσης της κουακερική σχολή; Ήταν τόσοοοο υπερδογματικοί οι κουάκεροι που έριξαν τα δολλάριά τους για προπαγάνδα στην Ελλάδα και έβαλαν Ορθόδοξη διευθυντρια;
3 07 2010: egolpion (12:30:23) :

…ανάλυση της Αγίας γραφής σε σχολείο κουάκερων! Είχε και το ‘εσωτερικό φως’ των κουάκερων να ερμηνευει;
3 07 2010: egolpion (12:34:31) :

Είχαμε και εμείς ενα κουάκερο εδώ μεχρι περσυ. Για να καταλάβετε το πόσο ‘φιλελεύθεροι’ είναι, μετά από 3-4 χρόνια φιλίας το μόνο που κατάλαβε ήταν ότι ήθελα να τον …προσηλυτίσω! Μιλάμε για πολύ ”κούνημα”.
3 07 2010: egolpion (12:42:44) :

Η μανία να υπερασπιστείτε τάχα, τη γερόντισσα, σας έχει ρίξει στην ιεροκατάκριση και συμμαχείτε ακόμα και με τους συκοφάντες σας προκειμένου να νικήσετε τον πόλεμο που έχετε κυρήξει. Είναι μια άθλια συμπεριφορά και άκρως αντιχριστιανική. Πολύ θα αρέσει στη γερόντισσα αυτή η τακτική!
3 07 2010: κομόντο (12:42:50) :

Ευλόγησον. Σου ζητώ συγγνώμη αν το παρατράβηξα με τις εκφράσεις μου.

Παλιά οι Κουάκεροι ήταν καλοί άνθρωποι. Αυτοί αγωνίστηκαν και για την εξάλειψη της δουλείας τον 19ο αιώνα στην Αμερική. Τώρα δεν ξέρω τί κάνουν. Η νέα γενιά, εκτός Αμερικής τουλάχιστον, μπορεί όντως να είναι αιρετικοί της κακιάς ώρας που ασκούν προσηλυτισμό. Η σέκτα των Κουάκερων δημιουργήθηκε ως αντίδραση όχι στην Ορθοδοξία, αλλά στο κατεστημένο του τόπου τους. Το θέμα είναι ότι τα παιδιά εκεί αποκτούσαν γεωργικές γνώσεις. Και ακριβώς άλλο οι Κούακεροι, και άλλο το αμερικανικό κράτος με τις σκοτεινές προθέσεις του.
3 07 2010: egolpion (12:44:53) :

Σοβαρα; Έτσι ρίχνουν οι αμερικάνοι τα δολλάρια νομίζεις; Ή έχουμε παραδείγματα ΄φιλανθρωπικής’ δράσης των ιεραποστόλων ανα την υφήλιο; Είστε σοβαροί;
3 07 2010: egolpion (12:47:18) :

έχεις δει πολλές αιρέσεις να βάζουν διευθυντή…ορθόδοξο;; Για πες μας μια.
3 07 2010: egolpion (12:48:25) :

το εχετε χασει εντελως! Πιστευετε τα πιο απιθανα σεναρια και δεν βλεπετε το λογικοφανες! Τι να πω.
3 07 2010: κομόντο (12:53:45) :

Υπάρχουν στοιχεία για εξάπλωση του κουακερισμού στα χωριά της Μακεδονίας μετά τον Εμφύλιο Πόλεμο;
3 07 2010: egolpion (13:02:08) :

άλλα λόγια ν’ αγαπιώμαστε…
3 07 2010: γεωργιος (22:34:08) :

εγκολπιον ηρεμησε λιγο. ξεφευγεις αρκετες φορες. Βαζεις ενα θεμα για συζητηση και πρεπει τελικα να συμφωνησουν ολοι μαζι σου αλλιως τους χαρακτηριζεις και τους απειλεις οτι θα τους κοψεις. Φασιστικη σταση ή το πολυ-πολυ απομειναρι αιρετικου παρελθοντος. Και δε μου λετε , έχει γευτεί κανεις τη χαρη του Α. Πνευματος ;γιατι μερικοι γραφετε σαν να τα εχετε βιώσει.
4 07 2010: Στελιος (10:53:30) :

Εγκολπιο, το παραπανω μηνυμα σου ειναι ακρως διαφωτιστικο. Αφου ειχε σχεση με τους Κουακερους, τι καθομαστε και συζηταμε τωρα…. Δεν ειναι θεμα καλου ανθρωπου και κακου, αλλα θεμα πιστης. Και μαλιστα με προτεσταντες….
4 07 2010: Στελιος (10:57:48) :

Ασε τους αλλους , αγαπητο Εγκολπιο, που θελουν να ΜΠΛΕΚΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ, και να λενε οτι ”δεν πειραζει” ολα τα δογματα ειναι ”εκφρασεις” και ”χαρισματα” του ”Αγ. Πνεύματος”, να λενε οτι θελουν. Οσοι θελουν να καταλαβουν 5 πραγματα, τα καταλαβαινουν με την χαρη του Θεου.
4 07 2010: κομόντο (14:39:24) :

Το προσηλυτιστικό έργο των Κουάκερων στην Ελλάδα άρχισε την δεκαετία του 1990 (βλ. http://www.quaker.gr/). Πριν από αυτό υπήρχαν μόνο μερικοί μεμονωμένοι Κουάκεροι σε όλη την Ελλάδα. Στην Γεωργική Σχολή δεν γινόταν κουακερική κατήχηση. Δεν υπήρχε “Κουακερική Εκκλησία” στην Ελλάδα μέχρι αρκετές ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ αργότερα!
4 07 2010: κομόντο (14:50:24) :

Στέλιος: “Ασε τους αλλους , αγαπητο Εγκολπιο, που θελουν να ΜΠΛΕΚΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ, και να λενε οτι ”δεν πειραζει” ολα τα δογματα ειναι ”εκφρασεις” και ”χαρισματα” του ”Αγ. Πνεύματος”, να λενε οτι θελουν. Οσοι θελουν να καταλαβουν 5 πραγματα, τα καταλαβαινουν με την χαρη του Θεου.”

Μα, καλά, ποιός το είπε αυτό;!
4 07 2010: egolpion (15:13:22) :

Το προσηλυτιστικό έργο των Κουάκερων στην Ελλάδα άρχισε την δεκαετία του 1990 (βλ. http://www.quaker.gr/). Πριν από αυτό υπήρχαν μόνο μερικοί μεμονωμένοι Κουάκεροι σε όλη την Ελλάδα. Στην Γεωργική Σχολή δεν γινόταν κουακερική κατήχηση. Δεν υπήρχε “Κουακερική Εκκλησία” στην Ελλάδα μέχρι αρκετές ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ αργότερα!

Ε και; Και σήμερα 3 άτομα ειναι σε ολη την Ελλάδα. Τι σημαίνει αυτό; ότι δεν κάνουν ιεραποστολή; Κρίμα γιατί κάποτε έκανες και απολογητικό έργο και θα’πρεπε να ξέρεις πως ολες οι αιρέσεις λειτουργούν προσηλυτιστικά εφ’ όσον θεωρούν τους Έλληνες ειδωλολάτρες και ά-Χριστους.
4 07 2010: egolpion (15:15:54) :

Το βιβλίο το λέει αγαπητέ κομοντο. Μιλάει για γλωσσολαλιές και θεραπείες με ροες αγάπης και άγγελοι παντού…που μοιράζουν οδηγίες και απαντουν σε προσευχές. Μάλιστα μας παροτρύνει να μην δισταζουμε να υπακουωμε σε αυτη την φωνη του …αγγέλου μας χωρίς να την θεωρούμε φωνή του πειρασμού…
4 07 2010: Στελιος (16:51:55) :

Ακριβως, εγκολπιο!!
4 07 2010: Στελιος (17:00:57) :

Ειδικα αυτο που γραφεις αγαπητο Εγκολπιο… “Μάλιστα μας παροτρύνει να μην δισταζουμε να υπακουωμε σε αυτη την φωνη του …αγγέλου μας χωρίς να την θεωρούμε φωνή του πειρασμού…”, μου θυμιζουν κατι απο τα παλια….ακουμε φωνες και υπακουμε κιολας, λες και ειμαστε οι σουπερ πνευματικοι που μας μιλαει ο θεος καθε μερα ειτε με αγγελους ειτε ο Ιδιος!! Αραγε ο απ Πέτρος, που ο θεός ο ίδιος του εκανε την τιμη να του μιλήσει στην οραση που ειδε με την σινδόνα, ακουγε καθε μερα ή εβλεπε τα ιδια καθε μερα? Σπανιοτατα και οταν επρεπε να γινει , οπως στην περιπτωση την συγκεκριμενη με τον εθνικο Κορνηλιο που επρεπε ο θεος να του δειξει οτι το ευαγγελιο ειναι και για τα εθνη. Μηπως ο απ Πετρος υπακουσε κατευθειαν στην ουρανια φωνη που ακουσε (παρολο που του μιλησε ο θεος ο ιδιος)? Δυο φορες του μιλησε δειχνοντας του την οραση. Δεν πειστηκε αμεσως ο απ Πετρος.
4 07 2010: κομόντο (21:40:29) :

Αγαπητοί η Γερόντισσα Γαβριηλία ήξερε πολύ καλά, και το επεσήμαινε, ότι υπάρχουν φωνές κλπ που παριστάνουν τις αγγελικές αλλά είναι δαιμονικές!!

Παραθέτω το σχόλιο ενός φίλου (από την ΟΟΔΕ):

Λέει ο π. Παϊσιος Ολάρου, ένας σπουδαίος Ρουμάνος Γέροντας:

39. Πάτερ Παΐσιε, Τι είναι ή συνείδηση; Τον ερώτησε ένα μοναχός.
Συνείδηση είναι ο άγγελος του Θεού, ο όποιος φυλάγει , τον άνθρωπο. Όταν σε ελέγχει, σημαίνει ότι ο Θεός σε μαλώνει και πρέπει να χαίρεσαι διότι ο Θεός δεν σε ξέχασε. Πρέπει να έχουμε πάντοτε ενώπιον μας τις αμαρτίες μας, για να μας ραπίζει ή συνείδησης με τον έλεγχο και έτσι να αποκτήσουμε δάκρυα στην προσευχή και να μη αμαρτάνουμε πλέον.
[ http://www.pigizois.gr/vivlia/erotapantiseis/erotapokriseis.htm αποσπασμα απο το βιβλίο “Πνευματικοί Διάλογοι με Ρουμάνους Πατέρες” Πατέρες

Και το ότι λέει «Να είστε σίγουροι και να μην ακούτε τον κόσμο που μιλάει για πειρασμούς και πειρασμούς…», σημαίνει απλά να αποφύγουμε την υπερβολή, οχι να μην προσέχουμε καθόλου. Το ότι γνωρίζει η Γερόντισσα πως υπάρχουν και πειρασμοί, φαίνεται στην σελ 428-431 που λέει:

“Ξέρεις τι φοβερό είναι όταν έρχεται μία Δύναμις, που δεν είναι δύναμις από το Φως και σου παρουσιάζει ορισμένα πράγματα με τέτοια ομορφιά, με τέτοια δύναμη, με τέτοια καλοσύνη και με όλα αυτά τα πράγματα που κάνουν τον καλό άνθρωπο, που μπορεί και να τα βάλεις σε πράξη… Αυτό, να το προσέχουμε.”

***

Υπάρχει, μεταξύ άλλων, και η διήγηση της Γερόντισσας για τις δαιμονικές δυνάμεις στο άσραμ (ινδουιστικό μοναστήρι)!!!!!!!!!
4 07 2010: Παναγιώτης Τελεβάντος (23:34:40) :

Δεν μπορώ να καταλάβω τι σας έπιασε να ασχολείστε με το θέμα αυτό.

Δεν βλεπετε τον κίνδυνο από τον Οικουμενισμό, τον Νεοβαρλααμισμό και τους άλλους νεωτερισμούς και αχολείστε με το βιβλίο μιας πλανεμένης μοναχής;

Μα είμαστε σοβαροί;
4 07 2010: egolpion (23:40:27) :

Αγαπητέ μου κομοντο μάλλον δεν έχεις ιδέα από νεοεποχίτικες σέχτες και πως λειτουργούν. Κάπου εκεί μέσα στη Λίστα σας, υπάρχει ένας που κάποτε είχε σχέσεις με τον Μπούκα. Όσο κι αν διαφωνεί με την κριτική, δεν μπορεί παρά να σας πει το πώς κεντάνε τις έννοιες φτιάχνοντας έναν αχταρμά ιδεών και καταλήγεις να λατρεύεις αγγέλους-αγίους-Φώτα και σκοτάδια μαζί με θετικές και αρνητικές σκέψεις, ανοιγοκλειώ παράθυρα να βγουν οι κακές παρέες όξω και άλλα τέτοια ‘’ορθόδοξα’’. Και καταλήγεις ότι και ο Τωβιτ είναι κατακριτέος επειδή λέει τα ίδια με τη γερόντισσα αλλα δεν μας λες αν το βιβλίο του Τωβίτ μιλάει για την απέχθειά του στα μαύρα ρούχα, στην κρεωφαγία, αν απαγορεύει στα μικρά παιδιά να πλησιάζουν ασθενείς γιατί τους ρουφούν την ενέργεια, αν απαγορεύει να χαϊδεύεις γατοσκυλα επειδή σε κατεβάζουν ή αν τα χέρια του Τωβία έκαιγαν όταν θεράπευε τους φίλους του. Αν τα λέει όλα αυτά πάω πάσο. Γιατί εσείς δεν ξέρω τι χρόνο για χάσιμο έχετε και κάθεστε 40 άτομα να βρείτε αποσπάσματα από τον π.Παΐσιο Ολάρου να λέει ότι η συνείδηση είναι «ο άγγελος του Θεού, ο οποίος φυλάγει , τον άνθρωπο» ΑΛΛΑ το βιβλίο της ΑΣΚΗΤΙΚΗΣ σας διαψεύδει λέγοντας: «Όχι δεν είναι αυτό. Γιατί η φωνή της συνειδήσεώς είναι η φωνή του…ΘΕΟΥ». [σελ.177-Δ’ έκδοση]

Όπως καταλαβαίνεις αδελφέ μου το βιβλίο της ΑΣΚΗΤΙΚΗΣ κάνει διαχωρισμό τη φωνή των …Αγγέλων [σελ.176 – Δ’ έκδοση] που της έδινε οδηγίες και εντολές από τη φωνή της συνειδήσεως που την αναγνωρίζει σαν τη φωνή του Θεού.
Πιθανόν δε, θα έχετε διαβάσει και παρόμοιες ιστορίες με «αγγελικές» οδηγίες στο γεροντικό, τι στο καλό τα ξέρετε αυτά, για μοναχούς που άκουγαν και έβλεπαν αγγέλους και χωρίς καθοδήγηση πνευματικού εκτελούσαν τις εντολές τους…
4 07 2010: egolpion (23:42:43) :

Και ρώτησα τον Φύλακα Άγγελό μου: «Πως γίνεται αυτό, ο Θεός να επιτρέπει σ’ αυτόν όλα αυτά;» Και η απάντηση ήταν: …[σελ.446]

Εδώ μιλάμε για κανονικό μάθημα θεολογίας μεταξύ της γερόντισσας και του …αγγέλου! Συνηθισμένα ”Ορθόδοξα” πράγματα δλδ. που βλέπουμε καθημερινα στα μοναστήρια μας…
4 07 2010: egolpion (23:44:25) :

Την Ουσία του θεού δεν την ξέρουμε. Αυτήν, μόνο οι Αρχάγγελοι και οι Άγγελοι που έχουν παρρησία…[σελ.443]

Παρακαλώ τον Ι.Κ να απαντήσει γιατί εγώ είμαι άσχετος. Αλλα θα εκπλαγείς με το ποιοι γνωριζουν την Ουσία του Θεού αγαπητέ κομοντο.
4 07 2010: egolpion (23:45:32) :

Σήμερα δεν έχεις μόνο τα αγαθά τάγματα των Αγγέλων, αλλά έχεις και τα Φωτεινά Πνεύματα όλων των Ασκητών…[σελ.432]

Μήπως το αντιγράψαμε από την Μπλαβατσκυ;;
4 07 2010: egolpion (23:48:33) :

Ξέρω κάποιον που τόσο συνήθισε στην «ακινησία» που την έκανε βίωμά του και οι Άγγελοι του χάρισαν γι’ αυτό, ψυχής φτερά αόρατα. Έτσι γυρίζει και στη γη και στον ουρανό και στο αόρατο Σύμπαν. [σελ.179]

Ωραία που είναι η ζωή! Πάμε και καμμια βόλτα στο σύμπαν να ξεσκασουμε από την “ακινησία”. “Ορθοδοξότατον” κι αυτό δε λέω…
4 07 2010: Παναγιώτης Τελεβάντος (23:50:46) :

Αδελφέ μου αντιλαμβάνεσαι ότι πρέπει να τελειώσεις κάποια φορά με την πλανεμένη αυτή μοναχή;

Πότε ασχοληθήκατε με το Νεοβαρλααμισμό ως ιστολόγιο;
4 07 2010: egolpion (23:56:27) :

Πότε ασχοληθήκατε με το Νεοβαρλααμισμό ως ιστολόγιο;

Τόσες αναρτησεις για τον μητρ.Ζηζιούλα δεν τις είδες; Και σου θυμιζω οτι εμεις ξεκινησαμε τις σχετγικές αναρτησεις για τις λειτουργικές μεταφρασεις…άστοχη η παρατήρησή σου.
4 07 2010: egolpion (23:59:39) :

Αδελφέ μου αντιλαμβάνεσαι ότι πρέπει να τελειώσεις κάποια φορά με την πλανεμένη αυτή μοναχή;

Συ είπας! Εγω δεν ξέρω αν είναι πλανεμένη.
5 07 2010: Παναγιώτης Τελεβάντος (00:03:44) :

Εγώ τη χαρακτηρίζω πλανεμένη;

Δεν ξερεις ότι ο π. Σαράντης τη χαρακτήρισε πλανεμένη;

Οταν ο π Σαράντης λέγει ότι είναι πλανεμένη νομίζεις ότι το κάνει χωρίς λόγο;
5 07 2010: egolpion (00:10:49) :

Τέτοια λες για τη γερόντισσα και θα σε κυνηγήσουν αύριο μόλις τα διαβάσουν! Αντε καλώς ήρθες στους επικηρυγμένους.
5 07 2010: Παναγιώτης Τελεβάντος (00:27:07) :

Κυτάξτε τα σκυλάκια τι όμορφα που είναι και δοξάστε το Θεό για τα θαυμάσια που προσφέρει και αφήστε αυτή την πλανεμένη.
5 07 2010: modern father (00:38:41) :

ti na πω…αφού είστε αυτόκλητοι σωτήρες κάνετε ότι θέλετε…στην ενορία μας υπάρχει κύκλος μελέτης αγίας Γραφής…αλλά τι με αυτό ούτε και εγω μπορώ να πω ότι κάνω ότι μπορώ μάλλον κάνω λιγότερα!
όσο για τον αντιαιρετικό αγώνα κατά των κακοδόξων κάνουμε ότι μας φωτίζει ο Θεός και παιρνάει απο το χέρι μας!
μα δεν είναι αιρετική η Γερόντισσα Γαβριηλία!ήταν μια ευλαβεστάτη μοναχή και μέλος της μιάς Αγίας του Χριστού Εκκλησίας!
5 07 2010: egolpion (00:43:28) :

αυτόκλητοι σωτήρες; Ευχαριστούμε!
Υποθέτω θα έχετε και απαντησεις στις αναρτησεις μας για την γερόντισσα. Εμείς από το βιβλίο της τα αντιγράφουμε πάτερ μου.
5 07 2010: Tagarakis Christos (17:07:08) :

To paron sxolio, einai mia sintomi apantisi, se kapoia apo ta zitimata, pou thigontai, kata ti sizitisi tou keimenou:
Η ΑΣΚΗΤΙΚΗ της …ζωοφιλίας!

http://egolpio.wordpress.com/2010/07/02/askhtikh-zoofilias/

1) Enas agapitos en Xristo adelfos, theorei oti i apopsi, pou probaletai stin Askitiki tis agapis:

“Να αγαπάμε τα ζώα αλλά να μην τα χαϊδεύουμε, ιδιαίτερα γατιά, σκυλιά. Μας «κατεβάζουν» “
Από το «Ορθόδοξον» βιβλίο ΑΣΚΗΤΙΚΗ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ (Έκδοση Δ’ σελ. 331)

simainei oti idio akribos me to exis:

“Υπάρχουν άνθρωποι, οι οποίοι τρέφουν συμπάθεια προς τα ζώα, τα χαϊδεύουν και κουβεντιάζουν μαζί τους, εγκαταλείποντας την αγάπη του Θεού. Έτσι, εξαφανίζεται η αγάπη ανάμεσα στους αδελφούς, για την οποία πέθανε ο Χριστός μέσα σε μεγάλους πόνους. Είναι ασύνετη αυτή η συμπεριφορά. Στα ήμερα και τα άγρια ζώα δίνε τροφή και μην τα κακοποιείς. Αυτή είναι η ελεημοσύνη του ανθρώπου προς αυτά. Αλλά να προσκολλάται κανείς σε αυτά, να τα χαϊδεύει και να τους μιλάει είναι ανοησία της ψυχής” (apo to biblio O Agios Silouanos, tou Geronta Sofroniou)

Ta dio keimena diaferoun ousiastika metaxi tous.

To proto keimeno, anaferetai sto „katebasma“: prokeitai gia tin “apoleia energeias”, i opoia apotelei gnostotati didaskalia tin neas epochis. Auti i “apoleia energeias” („katebasma“), simfona me tis neoepochitikes didaskalies (pantheismos, olismos), simbainei me mia apli praxi, me to aplo aggigma enos zoou. Yparxoun kai alles paromeies anafores sto en logo biblio, opos: “roi agapis”, k.t.l.

Antitheta me tin anotero doxasia, to deutero keimeno anaferetai stin stasi tou anthropou apenanti sto Theo kai sta zoa. Otan o anthropos den agapaei to Theo (“εγκαταλείποντας την αγάπη του Θεού”), alla ta zoa (“προσκολλάται κανείς σε αυτά, να τα χαϊδεύει”), tote stereitai ti Theia Chari.

Xreiazetai na diakrinetai i Theia Chari, stin apoleia tis opoias anaferatai o Gerontas Sofronios, apo to „katebasma“ – “apoleia energeias”, pou simbanei kata to stigmiaio aggigma-xaidema tou zoou, opos parousiazetai stin Askitiki tis agapis.

Isos tha mporouse, to apospasma tis Askitiki tis agapis, na ermineuthi etsi, oste na simainei to idio akribos, me to keimeno tou Geronta Sofroniou. Ta problimata omos pou iparxoun se mia teteia periptosi, einai dio:
a) oi lexeis, kai o tropos ekfrasis, pou xrisimopoiountai, tairiazoun kai parapempoun stin ideologia tis neas epochis,
b) i parapompi auti sti nea apochi, epibebaionetai kai se alla simeia tou bibliou, sta opoia ginontai sxetikes anafores.

An dechthei kapoios (esfalmena), oti to apospa tis Askitiki tis agapis einai Orthodoxo, pos tha ermineutoun ta ipoloipa simeia tou bibliou (ta opoiea tairiazoun perissotero me neoepochitiko tropo grafis, para me Orthodoxo); Mipos telika, sinideita i asineidita, odigoumaste se “orthodoxopoiisi” mi Orthodoxon apopseon, prokeimenou na min thigei to biblio Askitiki tis agapis; (Tonizetai kai pali, oti i kiritiki anaferetai se sigkekrimena simeia tou bibliou kai oxi sto sebasto prosopo tis Gerontissas Gabriilias).

Pithanotata, to problima brisketai ston tropo grafis tis Askitikis tis agapis. Otan grafetai ena Orthodoxo keimeno i biblio, kai malista gia enan sebasto Geronta i Gerontissa, chreiazetai na chrisimopoiountai Orthodoxes lexeis, ekfraseis kai ennoies. Se diaforetiki periptosi dimiourgeitai stous anagnostes sigchisi. H sigchisi auti epitinetai otan oi xrisimopoioumenes ekfraseis einai diforoumes i asafeis. Oi diexagomenes sigkrouseis kai oi dichognomies, oi opoies parousiazontai sto diadiktio, me aformi tin anadimosieusi orismenon apospasmaton apo to proanaferthen biblio, apoteloun tin kaliteri epibebaiosi autis tis theseos.

Epeidi merikoi adelfoi, prospathontas na ipostirixoun tin simbatotita auton pou anaferontai stin Askitiki tis agapis me tin Orthodoxia, chrisimopoioun paradeigmata apo tin Agia Grafi kai tous bious ton agion kai ton geronton, tithetai mia akomi erotisi: pos mporei kapoios na einai sigouros, oti ermineuei sosta (apo Orthodoxou apopseos) ta diafora paradeigmata, pou anaferei; Yparxoun arketa sxolia sto diadiktio, ta opoia peithoun perissotero gia tin prospathia tou siggrafea tous na ipostirixi tin Askitiki tis agapis, para gia tin orthotita ton thesoen tou.

2) Kai mia sxetiki aporia. Giati (simfona me osa anaferontai stin Askitiki tis agapis):
a) na agkaliazoume ta dendra, outos oste na paroume energeia, kai
b) na apofeugoume to xaidema ton zoon, gia na mi chasoume energeia ;

Ta dendra charizoun energeia eno ta zoa tin afairoun; Ti eidous energeia einai auti kai se ti diaferei i energeia ton dendron apo tin energeia ton zoon;

Ti sxesi exoun ola auta me tin Orthodoxia;

Pos exigeitai, apo Orthodoxou apopseos, auto to fainomeno;

Stin Orthodoxia Pisti einai apodekto oti iparxei:
- i Theia Chari, pou proerchetai apo ton Triadiko Theo, kai
- i daimoniki energeia, pou proerxetai apo to diabolo.
Yparxoun polles egkires Orthodoxes piges, oi opoies anaferontai se alles morfes pneumatikis “energeias”; Exo apo tin Orthodoxia, iparxoun para polla keimena, ta opoia anaferontai stin “energia” auti: anikoun sto choro tou indouismou – bouddismou, stis diafores morfes gourouismou kai sti nea epochi.

Mipos einai protimotero, na afisoume ta dentra, ta zoa, tin neoepochitiki “roi energeias” kai tin Askitiki tis agapis stin akri;

Mipos einai kalitera, anti na diathetoume chrono se tetoiou eidous themata, apla na paradechthoume, oti i Askitiki tis agapis, se polla simeia, apoklinei apo tin Orthodoxia kai na asxolithoume me gnisia Orthodoxa biblia kai me ti sotiria tis psichis mas;

Opoios endiaferetai, mporei na dei kai merika akomi eponima sxolia, pou exo grapsei:

http://egolpio.wordpress.com/2010/06/16/askhtikh_agaphs/

http://egolpio.wordpress.com/2010/06/16/askhtikh_agaphs/#comment-12567

http://egolpio.wordpress.com/2010/07/01/askhtikh_ika/#comment-12641

Eno autoi, oi opoioi iperaspizontai to biblio, exoun grapsei plithos keimenon, den exoun dosei peistikes apantiseis, sta sxolia pou egrapsa.
10 02 2011: Θεοδώρα (00:55:01) :

Δεν σας αρκει η απάντηση στο θέμα της ζωοφιλίας , του κομοντο, το ότι λέει τα ίδια και ο Αγιος Σιλουανός?
10 02 2011: Θεοδώρα (01:21:04) :

Απάντηση στο egolpio” σχετικά με τη βόλτα στο σύμπαν…..

Ο γέροντας Ανθιμος του Αγιου όρους που πέθανε πρόσφατα άκουγε τη μουσική των σφαιρών……και πολύ άλλοι εχουν σχετικές εμπειρίες

Ο Απόστολος Παύλος αναφέρει’
Κορινθίους Β’ 12.1-5

Το να καυχώμαι λοιπόν δεν είναι συμφέρον μου, αλλά θα έλθω εις οπτασίας και αποκαλύψεις του Κυρίου. Ξέρω ένα άνθρωπον χριστιανόν ο οποίος προ 14 ετών-είτε με το σώμα, δεν ξέρω, είτε εκτός σώματος, δεν ξέρω ο Θεός ξέρει-αρπάχθηκε εις τον παράδεισον και άκουσε ανέκφραστα λόγια τα οποία δεν επιτρέπεται να επαναλάβη άνθρωπος. Δι’ένα τέτοιον άνθρωπο θα καυχηθώ……..

Ο Ιησούς Χριστός είπε η Βασιλεία του Θεού είναι μέσα μας. ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ μόνο βασίζομαι.
σας ευχαριστώ
10 02 2011: Θεοδώρα (01:25:35) :

Οσο για την χορτοφαγία που την κατηγορείτε
Τόσοι γέροντες ασκητές που έχω διαβάσει, που τρώνε για χρόνια ξερό ψωμί με αλάτι, αυτούς θα τους πούμε γκουρού?
10 02 2011: Θεοδώρα (03:02:02) :

Απάντηση για την συζήτηση με τον Φ.Αγγελο της.
Ο Γέροντας Πορφύριος νομίζω είχε πει <>Και άλλες μαρτυρίες ,από γεροντικό, ζωές ασκητών Σινά…

Τό ότι έμενε σε ινδουϊστικά μοναστήρια , το ίδιο δεν έκανε και ο Ιησούς ? Δεν έμενε σε σπίτια τελώνων και δεν έκανε παρέα με πόρνες?
Και τότε τον κατηγορούσαν .Και τους έλεγε , δεν έχουν ανάγκη οι υγιείς αλλά οι ασθενείς (την διδασκαλία )

Δε κοιτάμε το δάσος ,γιατί κοιτάμε το δάχτυλο που δείχνει το δάσος.
Μα γιατί τόσο εμμονή να βγάλετε αιρετικό , το συγκεκριμένο βιβλίο?
Δε βλέπετε ότι , αυτό που αποκομίζεις διαβάζοντάς το, είναι η απόλυτη εμπιστοσύνη στο Θεό, δηλαδή ν’αφήνεσαι στα χέρια του για οποιαδήποτε μέριμνα. Και να ξέρετε αυτό είναι το ζητούμενο, μόνο τότε μπορείς να αντισταθείς ακόμη και στην κάρτα του πολίτη χάραγμα. Πως αλλιώς θα πεις όχι. Αντε να το πεις στην αρχή , μετά αν δεν αφεθείς στον Θεό για όλη σου τη φροντίδα ,θα φάει ο ένας τον άλλον.(Ξεκινάει άλλο κεφάλαιο όμως )
Σας ευχαριστώ!
10 02 2011: Θεοδώρα (03:06:27) :

Ο Γέροντας Πορφύριος είχε πει αν γνωρίζατε πόσο κοντά είναι ο φύλακας Αγγελός σας δεν θα νοιώθατε ποτέ μοναξιά
10 02 2011: Tagarakis Christos (16:51:10) :

Agapiti Θεοδώρα mipos exeis kapoia siggeneia me ton …. Misha ;
13 02 2011: egolpion (12:23:41) :

ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΣΚΗΤΙΚΗΣ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΣΥΝΑΦΕΙΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΕΔΩ: http://egolpio.wordpress.com/2010/06/24/mavra_rouxa/