
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΜΑΣ
Ποια στοιχεία προσδιορίζουν το είδος της black metal μουσικής;
Μας αναφέρει ο κιθαρίστας, συνθέτης και συνστιχουργός των D.M. ο Silenoz ”γρήγορα riffs, ακραία φωνητικά και σκοτεινή ατμόσφαιρα”. “Το νέο album (Spiritual Black Dimensions) [1999] είναι πιο σκληρό, θορυβώδες και πιο διεστραμμένο… τα μελωδικά σημεία έχουν γίνει πιο μελωδικά και τα brutal ξεσπάσματα έχουν γίνει ακόμα πιο σκληρά. Ο ήχος των synths είναι πολύ πιο σκοτεινός, εφιαλτικός και μυστικοπαθής”. ”Το black metal ΔΕΝ είναι μουσική, είναι ιδεολογία που εκφράζεται μέσα από δαιμονικούς ήχους και θορύβους. Στο black metal δεν υπάρχει το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης, του αντιλόγου και της ελεύθερης αντίληψης δεν υπάρχουν χρυσές τομές και μέσες λύσεις η ακρότητα και μονολιθικότητα των αντιλήψεων είναι το δόγμα που μας διέπει”.Πως προέκυψε η ονομασία τους Dimmu Borgir.
«Το όνομα προέκυψε από την παλιά γλώσσα των Ισλανδών και σημαίνει ”Σκοτεινά Φρούρια”. Πρόκειται για ένα υπαρκτό μέρος, όπου σύμφωνα με ένα μύθο, στη συγκεκριμένη τοποθεσία εξαφανίζονται άνθρωποι με την αιτιολογία ότι αποτελεί μία από τις πύλες της κολάσεως. Διαλέξαμε το συγκεκριμένο όνομα γιατί το βρήκαμε ακραίο, ενδιαφέρον και πρωτότυπο. Πιστεύω ότι κάναμε καλή επιλογή» μας αναφέρει ο Silenoz.
Ταινίες
Πως προσλαμβάνονται οι ταινίες και πως αξιολογούνται από την προβληματική ψυχοπαθολογική κατάσταση των μελών του σχήματος; Ο τραγουδιστής τους Stian ”Shagrath” Thoresen μας λέει: «Είμαστε θαυμαστές των ”Killer movies” (ταινίες με δολοφόνους) με κυριότερη το ”Hellraiser”. Έχουμε δημιουργήσει όλα αυτά τα χρόνια ένα κτήνος που ονομάζεται Dimmu Borgir. Όσο πάει γίνεται δυνατότερο. Τίποτα δεν μπορεί να το σταματήσει». Και αλλού «Το όνομα Shagrath είναι ψευδώνυμο και προέρχεται από την ταινία (Ο Άρχοντας των Δαχτυλιδιών) του Τ.Ρ. Τόλκιν και είναι το όνομα ενός ”Όρκ“. Ο Shagrath σημειώνει ότι είναι γοητευμένος από την τριλογία αλλά και από όλα τα έργα του Τόλκιν». «Ένοιωθα μια έλξη από 34 ετών, γι’ αυτά που οι άλλοι θεωρούσαν σκοτεινά και απαγορευμένα. Είναι μάλλον φυσικό δεν μπορώ να εξηγήσω, όταν βλέπω μια ταινία, για παράδειγμα, ταυτίζομαι με τα σκοτεινά, μοχθηρά στοιχεία. Άλλωστε γι’ αυτό το λόγο παίζω και black metal. Είναι μια φυσική έκφραση του εαυτού μου».
Στίχοι Εξώφυλλα
Οι στίχοι, τα εξώφυλλα των δίσκων τους και το ύφος – ήθος της μουσικής ως μία πολύ καλά οργανωμένη και σχεδιασμένη προσπάθεια προωθήσεως του Σατανισμού και ως μία γρήγορη και αποτελεσματική μέθοδος επηρεασμού, επιβολής, διαμόρφωσης και σταδιακής μεταβολής της γνώμης και του φρονήματος των ανυποψίαστων ως επί των πλείστων νεαρών οπαδών στο χώρο του νεοσατανισμού.
Στο 2° album τους (Stormblast) υπάρχει τραγούδι που αναφέρει «svarke kristne, doe Inatt» (Νορβηγικά)=«Αδύναμοι χριστιανοί, πεθάνετε τη νύχτα».
Το 3° album ονομάζεται «Devil’ s Path» (=Moνoπάτι του Διαβόλου) {1996}.
Το 4° album ονομάζεται «Enthrone darkness triumphant» (=Ενθρονίζω το Σκότος θριαμβευτικά) {1997} και το οποίο είναι ένα δολοφονικό album όπως μας το περιγράφει ο τραγουδιστής τους.
Το 5° album ονομάζεται «Godless Savage Garden» {1998}.
Το 6° album ονομάζεται «Spiritual Black Dimensions» (=Πνευματικά Μαύρα Μεγέθη) {1999}.
Ο Silenoz (κιθαρίστας) μας αποκαλύπτει: «αυτό το album σε σημεία είναι πιο επιθετικό από το 4ο … Το εξώφυλλο του δίσκου παρουσιάζει την εικόνα ενός κοριτσιού-αγγέλου δεμένου σε ένα σταυρό με καλυμμένα τα μάτια του, και αυτό δείχνει πόσο τυφλοί είναι η θέλουν να είναι οι άνθρωποι απέναντι στην κοπαδοποίησή τους από την οποιαδήποτε θρησκεία. Αυτό βέβαια ισχύει και στον χριστιανισμό που συμβολίζεται στην προκειμένη περίπτωση με τον σταυρό. ‘Spiritual Black Dimensions” είναι ένας τίτλος αρκετά αντιπροσωπευτικός που θέλει να πει πως μέσα σου έχεις μια σκοτεινή, αλλά παντοδύναμη πλευρά που για να τη βγάλεις προς τα έξω πρέπει πρώτα να την εξερευνήσεις, να αποκτήσεις τη γνώση και τη σοφία, αλλιώς μπορεί να στραφεί εναντίον σου. Το εξώφυλλο έχει να κάνει με το πως όλοι όσοι ακολουθούν τις θρησκείες, οποιεσδήποτε και αν είναι αυτές, είναι τυφλοί καθώς νομίζουν πως ακολουθώντας κάποιους κανόνες μπορούν να σώσουν την ψυχή τους. Γι’ αυτό και τα μάτια είναι δεμένα και υπάρχει το κολάρο με την αλυσίδα. Ο σταυρός πίσω δεν εκπροσωπεί μονάχα το χριστιανισμό άλλα όλες τις θρησκείες”.
Το 7 album ονομάζεται «Puritanical Euphoric Misanthropy» {2000}. «Το στιχουργικό concept βασίζεται στην μισανθρωπία όπως λέει και ο
τίτλος. Όχι όμως σαν μία αποκλειστική βράβευση αυτής, αλλά περισσότερο σαν ένα μήνυμα προς τους ανθρώπους. Μία προτροπή στο να μην ακολουθούν τις μάζες, να ξυπνήσουν και να καταλάβουν πως πρέπει να ακολουθήσουν το δικό τους δρόμο. Όχι το δρόμο που φτιάχνουν οι αρχηγοί τους γι αυτούς να είναι ο δικός τους θεός… το δικό μας μήνυμα είναι πως πρέπει να ζει κανείς τη ζωή του στα άκρα… ».
ΟΙ ΑΜΕΣΕΣ ΕΠΙΡΡΟΕΣ ΤΟΥΣ: «Η βάση των στίχων μας βρίσκεται κυρίως στα όνειρα που συνήθως έχουμε. Οι στίχοι που έγραψα π.χ για το ”Architecture of a Genocide Nature” βασίζονται σε ένα όνειρο που είδα. Εκεί υπήρχε μία ανώτερη δύναμη η οποία ζωγράφιζε ένα τοπίο που ουσιαστικά ήταν η γη… είναι λίγο δύσκολο να το εξηγήσω. Έχει να κάνει αρκετά με την αυτοκαταστροφική φύση του άνθρωπου. Το πιο αλλόκοτο είναι να ξυπνάω στη μέση της νύχτας και να γράφω».
Το 8° album ονομάζεται ”Death Cult Armageddon” {2003}. «Το ”Death Cult Armageddon” είναι ένας ενδεικτικός τίτλος για το πως εμείς οι άνθρωποι αυτοκαταστρεφόμαστε, κατευθυνόμενοι προς το τέλος των πάντων». «Ο τίτλος αντιπροσωπεύει το σύνολο των στίχων, οι οποίοι είναι βασισμένοι στο χάος και την καταστροφή. Είναι ιδιαίτερα αντιθρησκευτικοί και σε ορισμένα σημεία θα έλεγα μιλιταριστικοί. Η Αποκάλυψη ερμηνεύεται ως η καταρράκωση και πτώση του ανθρώπινου είδους, η αυτοκαταστροφή, η ηλιθιότητα που το διακατέχει… Στο εξώφυλλο παριστάνεται ο τροχός του Αρμαγεδδώνα». «Το εξώφυλλο αντιπροσωπεύει τον τροχό του Αρμαγεδδώνα, κάτι σαν φαύλο κύκλο. Μια καλή περιγραφή για το πως εμείς οι άνθρωποι καταστρέφουμε τους εαυτούς μας και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι αυτό. Η ανθρωπότητα είναι καλή στο να δημιουργεί, άλλα ακόμα καλύτερη στο να καταστρέφει. Επιπλέον, οπτικά, δείχνει το πως νοιώθουμε ότι οδηγείται η ανθρωπότητα στο τέλος του χρόνου».
Οι αντιλήψεις τους για την αξία κάθε ανθρώπου.
«Είμαι εκ γενετής μισάνθρωπος με την αυστηρή έννοια του όρου.
-Πως προσδιορίζεις τον όρο αυτό;
-Ξεκάθαρα. Μισώ τους πάντες γύρω μου.
-Ακόμα και τους συναδέλφους σου στην μπάντα;
-Όχι, εννοώ όλα αυτά τα χριστιανικά πρόβατα που υπάρχουν εκεί έξω.
-Και πως μπορείς να είσαι πουριτανός, αυστηρός, μούργος δηλαδή, και την ίδια στιγμή σε κατάσταση ευφορίας;
-Μπορώ, γιατί το να είμαι έτσι είναι κάτι που με ικανοποιεί, με “φτιάχνει”, άρα είμαι μια χαρά με τον εαυτό μου. Όταν τα πας καλά με τον εαυτό σου, τότε πάνε όλα μια χαρά για σένα, έτσι είσαι σε κατάσταση ευφορίας. Όλοι οι άλλοι πάνε να γ….. ».
-«Τι θα έκανες αν ήσουν Θεός ή Διάβολος για μια ημέρα; Απάντηση: Θα έριχνα μια τεράστια ατομική βόμβα στον πλανήτη και θα τον κατέστρεφα, χά χά μεγάλη έκπληξη».







































Είναι τρομακτικό και απεχθές. Μιλάμε για καθαρή ψυχασθένεια και όμως κινούνται ελεύθεροι και μάλιστα με δύναμη επιρροής, ειδικά σε νέους! Επίσης είναι υποκριτές και ανόητοι. Ενώ προτρέπουν “τις μάζες” να απαλλαγούν από τους αρχηγούς τους οι ίδιοι δηλώνουν οτι στην ιδεολογία τους “δεν υπάρχει το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης, του αντιλόγου και της ελεύθερης αντίληψης δεν υπάρχουν χρυσές τομές και μέσες λύσεις η ακρότητα και μονολιθικότητα των αντιλήψεων είναι το δόγμα που μας διέπει”. Αυτό δεν είναι αντίφαση? Πως περιφρονεί κάποιον που λέει οτί έχει θρησκεία όταν κι αυτός σαν “μάζα” ακολουθεί έναν τόσο συγκεκριμένο δρόμο? Έχει πολλά κενά η θεωρία τους…
Μακάρι οι νέοι να μην δέχονται ό,τι ακούν και βλέπουν άκριτα. Να αμφισβητούν και να επεξεργάζονται ό,τι προκύπτει στο δρόμο τους. Να αμφισβητήσουν τις θρησκείες, τις εκκλησίες, τις εξουσίες, να αναζητήσουν την αλήθεια τους η οποία σιγουρα δεν βρίσκεται σε αυτοκαταστροφικές τάσεις, που ακυρώνουν την ίδια την ανθρώπινη ύπαρξη και την μετατρέπουν σε φονικό ζώο!
athro σωστές οι αμφισβητήσεις σου … θα πρόσθετα όμως ακόμα μια. Την αμφισβήτηση και της δικής μας βεβαιότητας στα λάθη των άλλων.
Πόσο εύκολο είναι να είσαι ένας τέτοιος άνθρωπος… αρκεί να αποβάλλεις την αγάπη που διδάσκει ο Κύριος μας και να αφεθείς στις γήινες απολάυσεις…
πόσο δύσκολο είναι να είσαι αυτό που ζητάει ο Κύριος μας… να αγαπάμε και τους εχθρούς μας.
Είναι τελικά αδύναμοι άνθρωποι που γίνονται υποχείρια του Σατανά…
τους λυπάμαι…
Καλή Σαρακοστή!
Σε γενικές γραμμές όπου βλέπουμε λατρεία της δύναμης υπάρχει εσωτερική αδυναμία. Πάντως, το να βλέπεις και ν’ ακούς αυτούς τους τύπους και τη “μουσική” τους είναι πολύ δύσκολο… Αφόρητο θα έλεγα…
Και το πολύ σοβαρό απόσπασμα από το άρθρο:
“Εδώ πρέπει να παρατηρήσουμε τους κινδύνους που περικλείει μια απολυταρχική και τυραννική στάση των γονέων απέναντι στα παιδιά με θρησκευτικό κάλυμμα. Σ’ αυτή την περίπτωση μεταφέρεται στο παιδί η εικόνα του Θεού – τυράννου που θεωρείται ότι νομιμοποιεί την απολυταρχική συμπεριφορά του γονιού και αποτελεί την πηγή όλων των καταπιέσεων. Πρέπει να παρατηρήσουμε ότι ο ‘‘Θεός”, εναντίον του οποίου στρέφεται ο σατανισμός της διαμαρτυρίας, δεν ταυτίζεται με τον αληθινό Θεό, ο οποίος είναι αγάπη και ελευθερία. Πρόκειται για ένα είδωλο. Ο αληθινός Θεός δημιούργησε τον άνθρωπο σύμφωνα με τη δική του εικόνα και γι’ αυτό το λόγο ο άνθρωπος είναι από τη φύση του αγάπη και ελευθερία. Αυτή είναι μία θετική εικόνα του Θεού, η οποία πρέπει να τονίζεται. Αν η εικόνα αυτή διαστρεβλωθεί, τότε θα κατασκευαστεί ο ψεύτικος εκείνος θεός, τον οποίο μάχεται ο σατανισμός της διαμαρτυρίας. Ο χριστιανός δε λατρεύει έναν τέτοιο Θεό – τύραννο, αλλά τον Τριαδικό θεό, που είναι κοινωνία προσώπων, δηλαδή αγάπη και απαντά ελεύθερα με την δική του αγάπη στην αγάπη του Θεου»43 (σ. 71-72).”
Εγω θα κανω τον δικηγορο του διαβολου παντως… Δεν ειμαι σατανιστης θελω να το ξεκαθαρισω αυτο. Ουτε χριστιανος δηλωνω ουτε τιποτα. Θεωρω πραγματικα αστεια την ιδεα να απορριψει καποιος τον χριστιανισμο για να δηλωσει σατανιστης. Ο σατανισμος ειναι απο την φυση του κοματι του χριστιανισμου. Παντως θα ηθελα να σας τονισω και να σας κανω γνωστο οτι οι περισσοτεροι στον χωρο της black metal οχι μονο σατανιστες δεν ειναι αλλα γνωριζουν περισσοτερα για την εκκλησια και για τον χριστιανισμο απο ολους εσας που το μονο που κανετε ειναι να κρινετε την σταση των αλλων. Ο μονος λογος που απομακρυνει τον κοσμο απο την εκκλησια ειναι η λογικη και η ελευθερη βουληση την οποια ο φιλελευθερος τριαδικος θεος μας χαρισε συμφωνα με το δογμα σας. Σε καμια περιπτωση δεν προτρεπω και δεν προσπαθω να απομακρυνω τον κοσμο απο την εκκλησια. Ειναι στο χερι του καθενος το τι θελει να πιστευει. Θεωρω χρεος μου παρ’ολα αυτα να καταδικασω την ευκολια με την οποια καθεστε και φερετε αποψη για πραγματα τα οποια πολυ απλα δεν γνωριζετε. Για να ερθω και στο θεμα του σατανισμου ο οποιος προβαλετε. Σιγουρα ακομα και για εμενα ειναι κατι απεχθες και αρνητικο ειναι ομως μερος του marketing που ακολουθουν οι δισκογραφικες εταιριες γιατι προφανως ειναι το πιο αποτελεσματικο. Διαλεξατε την το group dimmu borgir το οποιο αυτην την στιγμη αν θελει καποιος να κανει μια πολυ μικρη και ευκολη ερευνα το No1 εμπορικο συγκροτημα στο ειδος του. To black metal απο την φυση του εχει αντι χριστιανικο χαρακτηρα. Οχι σατανιστικο. Και τελος για να αναφερθω και στα παραπανω σχολια τα οποια ειναι αλλωστε και ο λογος που εγραψα το δικο μου… Που ειναι η αγαπη για τον συνανθρωπο οταν τον χαρακτιριζετε “φονικό ζώο”?
“Είναι τελικά αδύναμοι άνθρωποι που γίνονται υποχείρια του Σατανά…
τους λυπάμαι…” Εσυ που εισαι δυνατη με την πιστη σου τι κανεις για να τους βοηθησεις??
Ποιος ειναι τελικα ο υποκριτης? Αυτος που λεει τι πιστευει και ΖΕΙ κυριολεκτικα με βαση αυτο ακομα και αν ειναι λαθος ή ολοι αυτοι που ειναι δήθεν πιστοι και το μονο που εχουν μαθει ειναι να απορριπτουν οτι δεν τους αρεσει? Θα μεινω σε αυτα. Ζητω ταπεινα συγγνωμη σε οσους νομιζουν οτι προσβαλλονται απο αυτα που εγραψα.
Dello σε ευχαριστούμε για την κριτική σου… αλλά τσέκαρε σε παρακαλώ και λίγο παραπάνω μια αυτοκριτική :
” Την αμφισβήτηση και της δικής μας βεβαιότητας στα λάθη των άλλων.”
Εντωμεταξύ που ξέρεις ; Μπορεί κάποιοι από εμάς να ακούγαμε κάποτε Black και Death metal π.χ. Venom, slayer κτλ και μέσα από αυτά τα περάσματα- ακούσματα να καταλήξαμε στην πίστη.
Μπορεί λοιπόν, κάποια γνώση να υπάρχει επί του θέματος … παρόλα αυτά όμως συμφωνώ, δεν μπορούμε να δαιμονοποιούμε τις εικόνες του Θεού, ακόμα και όταν αυτές βρίσκονται, είτε μακριά του είτε σε ανοικτή σε κόντρα μαζί Του.
Μας ενδιαφέρουν έτσι κι αλλιώς τα έσχατα του ανθρώπου και όχι απαραίτητα αυτό που μπορεί να είναι τώρα.
Καλή Σαρακοστή όπως και να έχει
Το εθεσες πολυ ωραια και παρα πολυ δυσκολα για μενα να μπορεσω να απαντησω. Ειναι πολυ ωραιο αυτο που αναφερεις για οποιον μπορεσε να ξαναβρει αξια ωστε να γυρισει στην ορθοδοξη πιστη αλλα δεν ηταν εκει το θεμα. Δεν θα μεινω σε λεπτομεριες. Η ουσια της κριτικης μου αν θελεις να την ονομασεις ετσι ηταν ουσιαστικα στα σχολια τα οποια εγιναν.Το μονο που ειδα οταν τα διαβασα ηταν πληρης αγνοια και κακοφτιαγμενες στενομυαλες αντιληψεις. Δεν ειχε θεολογικο περιεχομενο ουτε ηταν προς υπερασπισης του συγκεκριμενου ειδους μουσικης.
Dello ένα από αυτά που με συγκλόνισαν στα σχόλια σου είναι και αυτό : ” Εσύ που είσαι δυνατή με την πίστη σου τι κάνεις για να τους βοηθήσεις ;”
Πιστεύω ότι όλοι μας θεολογούμε τελικά, όταν μιλάς για τον άνθρωπο και τον υπερασπίζεσαι σαν πρόσωπο, σαν εικόνα του Αοράτου Θεού ( αυτό δεν αλλάζει, είτε πιστεύει κανείς είτε δεν πιστεύει ) τότε ανθρωπολογικά θεολογεί. Εσύ έθεσες δυναμικά αυτήν την ανθρωπολογία στο σχόλιό σου , η οποία και μας ενδιαφέρει.
Ακόμα και αν τα τραστ των πολυεθνικών έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος και βλέπουν όλους τους ανθρώπους σαν καταναλωτές/πελάτες, εμείς θα πρέπει «πεισματικά» πίσω από αυτό να ανακαλύψουμε την ομορφιά του εκάστοτε ανθρώπου. Όλοι μας δυσκολευόμαστε σε αυτό, αλλά το παλεύουμε. Στην ασκητική γραμματεία της εκκλησίας αυτές οι βασανιστικές σκέψεις ήταν και είναι πολύ έντονες δηλ. στο να δούνε το Κάλος του ανθρώπου πίσω από την φαινομενική του ασχήμια.
Συγχώρα μας λοιπόν που προσπαθούμε να καταλάβουμε τι είναι ο άνθρωπος , όταν δεν έχουμε καταλάβει ακόμα τι είναι ο Θεός για μας.
Αγαπητέ dello,
καταρχήν εγώ δεν είμαι καθόλου δυνατή στη πίστη, δεν δηλώνω κανένα δόγμα, όσο για την ιδιότητα χριστιανός θεωρώ πως είναι μεγάλη αξία για όποιον τη κατέχει. Μιλώ ανθρώπινα και σαν άτομο, δεν εκπροσωπώ κανέναν. Δηλώνω απλά πόσο με τρομάζει αυτή η τόσο εχθρική στάση απέναντι στον άνθρωπο και ναι έχεις δίκιο tnt είναι αδυναμία να μην μπορείς να κατανοείς πλήρως ό,τι δεν έχεις βιώσει ο ίδιος. Δεν έχω ιδιαίτερη εμπειρία από τέτοια ακούσματα, αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για τα συναισθήματα που μου προκαλούν ακόμα και αν “Δεν έχουν θεολογικο περιεχομενο .
Όσο για το φονικό ζώο ήταν μια προσπάθεια συμπύκνωσης της φράσης “Είμαστε θαυμαστές των ”Killer movies” (ταινίες με δολοφόνους) με κυριότερη το ”Hellraiser”. Έχουμε δημιουργήσει όλα αυτά τα χρόνια ένα κτήνος που ονομάζεται Dimmu Borgir. Όσο πάει γίνεται δυνατότερο. Τίποτα δεν μπορεί να το σταματήσει” αλλά και πολλών άλλων παρόμοιων δηλώσεων που έχουν ειπωθεί. Μπορεί να ήταν ατυχής αλλά δεν απευθυνόταν σε καμία περίπτωση τους δέκτες αυτής της νοοτροπίας αλλά στους παραγωγούς και τελικά είναι κατι που δηλώνουν οι ίδιοι εμμέσως πλην σαφώς. Ή κάνω λάθος? Ας μου εξηγήσετε, όποιοι ξέρετε από αυτά τι εννοούν με αυτές τις δηλώσεις για να ξέρω κι εγώ.
Όσο για τους δέκτες αυτών των μηνυμάτων θα πω και πάλι ό,τι θα έλεγα και στο παιδί μου: όπου ακούει πως δεν υπάρχει το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης, του αντιλόγου και της ελεύθερης αντίληψης κάτι ύποπτο συμβαίνει και εις βάρος του. Όχι μόνο σε μουσικά γκρουπ αλλά και σε θρησκείες, κόμματα κτλ.
Και σε όλη αυτή την ιστορία αυτό που με θυμώνει περισσότερο δεν είναι ο τάχα σατανισμός τους και η τάχα αντιχριστιανικη συμπεριφορά τους όσο η μισανθρωπία τους.
Όταν έγραψα ότι τους λυπάμαι ήταν διότι γράφουν ότι “μισούν τους πάντες” .
Συγγνώμη αλλά αν συναντήσεις έναν άνθρωπο που νιώθει ένα τέτοιο συναίσθημα για τον συνάνθρωπό του, για εσένα δεν είναι για λύπηση; Δεν σε στεναχωρέι; Είναι πρότυπο για την νεολαία; Για το αύριο της ανθρωπότητας;
Επειδή με ρώτησες τι κάνω για αυτούς, πες μου εσύ τι πρέπει να κάνω για να τους βοηθήσω και αν μπορώ με τον τρόπο που θα μου προτείνεις θα το εφαρμόζω…
Επίσης γράφεις “Αυτος που λεει τι πιστευει και ΖΕΙ κυριολεκτικα με βαση αυτο ακομα και αν ειναι λαθος ή ολοι αυτοι που ειναι δήθεν πιστοι και το μονο που εχουν μαθει ειναι να απορριπτουν οτι δεν τους αρεσει?”
Αν εμείς που αγαπάμε και πιστεύουμε στον Χριστό, δεν απορρίψουμε αυτούς που πολεμάνε τον Κύριο μας (διότι πες μας ότι τα πάνε καλά με τους χριστιανούς) τότε θα ήτανε υποκρισία εκ μέρους μας…
Εσυ νομίζεις ότι αυτοί δεν έχουν άποψη για τον κόσμο, για το αύριο, για εσένα, για εμένα…;
Α και κάτι ακόμα, το να ΖΕΙ κάποιος με βάση αυτό που πιστεύει, εγω προσωπικά… σκοτίστηκα, φτάνει να μην ενοχλεί τον διπλανό του… σε τι λοιπόν ενόχλησα γράφοντας ότι τους λυπάμαι; Λες αυτοί με αυτό που πιστέυουν να ενοχλούν λιγότερο ή περισσότερο κόσμο απο εμένα;
Αυτος ακριβως ειναι ο λογος που μιλησα για υποκρισια.. Δεν θα απαντησω. Απλα ζεις μεσα στην αγνοια
Καλημέρα. Να δηλώσω σχετικός ως πρώην δισκοπώλης και συλλέκτης ροκ δίσκων;
Λοιπόν ο φιλοσατανισμός στη ροκ μουσική ανάγεται στην εποχή της αμφισβήτησης (60-70) όπου καλλιτέχνες με διάφορες μεταφυσικές ανησυχίες ασπάστηκαν ή τουλάχιστον νόμισαν ότι ασπάστηκαν το ρεύμα του “ρομαντικού σατανισμού”. Κατά την θεωρία αυτή που ξεκινά από τον Ουγκώ ή τον Σαιν Σιμόν οι έκπτωτοι,περιθωριακοί και αναξιοπαθείς της κοινωνίας ταυτίζονται με τον πεσόντα Εωσφόρο ενώ η εξουσία του κόσμου με τον Γιεχωβά. Αυτό ταυτίζεται με τις σοσιαλιστικές αντεξουσιαστικές τάσεις αυτής της εποχής , τις οποίες ασπάστηκε η ροκ όχι ιδεολογικά (γιατί έχουμε ροκ συγκροτήματα που ασπαζονται και φιλοναζιστικές τάσεις) αλλά ως όπλο που ταίριαζε στο χαρακτήρα αμφισβήτησης της. Εωσφόροι πλέον δεν είναι οι πολιτικοί επαναστάτες αλλά οι περιθωριακοί της ζωής ή αυτοί που επιλέγουν ως μοτο ,κυρίως νέοι, το τρίπτυχο sex drugs και rock n roll ως αμφισβητίες του υπάρχοντος συστήματος. Ο Θεός και η Εκκλησία και φυσικά η δυτική εκκλησία αφού γεννάται εκεί η ροκ είναι ο αντικείμενος εχθρός , γιατί ενσαρκώνει τον απολυταρχισμό, τον ακραίο συντηρητισμό και τον κόσμο των απαγορευσεων. Ο σατανάς ως “επαναστάτης” γίνεται είδωλο .
Την τάση αυτή πάνε παραπέρα διάφοροι καλλιτέχνες που ενδιαφέρονται άμεσα για τον αποκρυφισμό και τις αποκρυφιστικές θρησκείες και δεν το κρύβουν δημόσια αλλά το εκμεταλλεύονται “καλλιτεχνικά” και το πασάρουν μέσω της μουσικής και των στίχων τους, Το κακό και το σκοτεινό προκαλεί γοητεία σε αυτούς που απογοητευμένοι από τη ζωή ρέπουν προς τον “καταραμένο ρομαντισμό”. Ζουνε σε ένα παράλληλο κόσμο, φανταστικό και ανύπαρκτο όπου το κακό είναι καλό και το καλό βαρετό και καταπιεστικό. Παράλληλα , άλλοι καλλιτέχνες προχωρούν και προς τον σατανισμό με την λατρευτική κυριολεκτική του έννοια, διψώντας εξουσία και δόξα ή για να καλύψουν αρρωστημένες ανικοινωνικές ανησυχίες. Οι δισκογραφικές εταιρίες εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρον αυτές τις τάσεις γιατί διέγνωσαν πως είχε απήχηση σε μια μπερδεμένη και πρόθυμη να καταναλώσει τα πάντα νεολαία. Όπου υπάρχει όμως καπνός υπάρχει και φωτιά. Ο σατανισμός στην ροκ δεν είναι τρυκ των δισκογραφικών, αλλά επειδή ακριβώς προοηγήθηκε ως φαινόμενο έγινε αντικείμενο εκμετάλλευσης απ’αυτές. Υπάρχουν καλλιτέχνες που λατρεύουν συνειδητά τον σατανά, άλλοι που πλάθουν και εκμεταλλεύονται ένα τέτοιο προφίλ και άλλοι αδιάφοροι εντελώς που γίνονται έρμαιο σε κάθε ατζέντη. Οπωσδήποτε όμως έχουμε άμεση προβολή του σατανισμού από διάφορα συγκροτήματα από ξένα προς την ροκ , όπως pop μέχρι και ντεθ ή θρας μέταλ. Μερικοί έχουν ταυτιστεί τόσο με τον ρόλο τους ή είναι τόσο συνειδητά σατανολάτρες ώστε να εκλαμβάνονται ως ψυχοπαθείς και ανισόρροποι. Και μήπως δεν είναι;
Τέλος, για να μην τα ισοπεδώνουμε όλα θεωρώ πώς δεν είναι η ροκ μουσική του σατανά , αλλά ένα ακόμα εργαλείο στα χέρια σκοταδιστών σατανολατρών που είτε το βρήκαν έτοιμο σαν ιδεολογικό υπόστρωμα ή επεδίωξαν να το δημιουργήσουν μέσα από διάφορες εξελιγμένες του μορφές όπως η μέταλ.
Διαλέγετε και παίρνετε.
“Αν εμείς που αγαπάμε και πιστεύουμε στον Χριστό, δεν απορρίψουμε αυτούς που πολεμάνε τον Κύριο μας (διότι πες μας ότι τα πάνε καλά με τους χριστιανούς) τότε θα ήτανε υποκρισία εκ μέρους μας…”
Ελένη, μάλλον το αντίστροφο χρειάζεται να γίνει από αυτό που λες. Να ανοιχτούμε και σε όσους δεν μας γουστάρουν, γιατί όχι ;
Εσύ πιστεύεις ότι ο Χριστός χρειάζεται υπερασπιστές τελικά; Ή μήπως φίλους που να μπορεί να συνεννοηθεί μαζί τους ;
Στην Παράδοσή μας δεν τα βλέπουμε τα πράγματα μέσα από το πρίσμα του μαύρου και του άσπρου… αλλά όλα ολοφώτεινα, όσο ξεπεσμένα και “σκοτεινά” μπορεί πράγματι να είναι. Κάποια στιγμή θα πρέπει να λογαριαστούμε και με την ρομαντική μας αίσθηση περί της αγάπης μας στον Χριστό. Για να δούμε πότε θα γίνει αυτό… γιατί δεν είναι καν δικιά μας κληρονομιά.
tnt θα συμφωνήσω σε οτι γράφεις…
δεν εννοώ την απόρριψη με την στενή του έννοια…
αλλά αν δεν συμφωνούμε με π.χ. τον προτεστάντη και την φιλοσοφία του, πόσο μάλλον με τον σατανιστή…
δεν είμαι άνθρωπος που νιώθει μίσος ή παρεμφερές συναίσθημα για οποιονδήποτε άνθρωπο…
απεναντίας τους λυπάμαι αλλά όχι με οίκτο, με λύπη που χάνουνε το Φως και επιλέγουνε άλλα μονοπάτια…
ίσως το καλύτερο που θα έπρεπε να γραψω θα ήτανε να προσευχόμαστε για όλους…
ειρήνη…
Ελένη μου κανένας δεν είπε ότι όσα έγραψες έχουν σχέση με το μίσος.
Θεωρώ όμως ότι ο αγώνας μεταξύ του φωτός και του σκοταδιού παίζεται ακόμα για όλους μας ανεξαιρέτως μέχρι τα έσχατα.
Θέλω να πω ότι εντάξει, λέμε (εμείς) ότι έχουμε σχέση με τον Χριστό και με την πίστη. Χρειάζεται να περιμένουμε να δούμε τι θα είμαστε στο τέλος της ιστορίας… υπάρχει πολύς δρόμος ακόμα μέχρι τα έσχατα.
Σίγουρα υπάρχει μεγάλη διαφορά θεολογίας με τον ευρύτερο προτεσταντισμό, αλλά δεν είναι το ίδιο με τους “σατανιστές”. Η αγωνία για κάθε θρησκευτικό, φιλοσοφικό ή υπαρξιακό ρεύμα πρέπει να ειδωθεί υπό διαφορετικές οπτικές από το εκκλησιαστικό σώμα, δεν μπορούμε να τσουβαλιάζουμε ιδεολογίες και θεολογίες με ελαφρά την καρδία. Κάθε περίπτωση να εξεταστεί ξεχωριστά και με πολύ σοβαρότητα όταν απαιτείται, γιατί έχουμε να κάνουμε πάντοτε με ανθρώπους, και χρειάζεται ευαισθησία και προσοχή.
Εξάλλου δεν είμαστε απόλυτα σίγουροι αν όντως π.χ. κάποιοι είναι και λάτρεις του σατανά επειδή απλά το δηλώνουν, μήπως και εμείς είμαστε χριστιανοί επειδή απλά το δηλώνουμε ; Μπορεί να το δηλώνουνε για να δημιουργήσουν εντυπώσεις και να πουλήσουν δίσκους. Ο αποκρυφισμός μπορεί να τους ελκύει, αλλά δεν είναι βέβαιο ότι πιστεύουν και στην ύπαρξη του αντικείμενου.
Μπορώ να αναφέρω πολλά παραδείγματα πάνω σε αυτό ακόμα και φιλικών προσώπων που έκαναν καριέρα πουλώντας «σατανισμό».
Ας μην ξεχνάμε ότι το στοίχημα της Εκκλησίας ήταν πάντοτε τα εκτός της μάνδρας πρόβατα… και εδώ σε θέλω κάβουρα.!
Να είσαι σίγουρη ότι και αυτοί μας λυπούνται… και καλά κάνουν, δεν υπάρχει πρόβλημα σε αυτό για εμάς… υπάρχει;
Το έχω ξαναγράψει, όλα παίζονται μέχρι τα έσχατα μεταξύ “πιστών” και “απίστων”.
Μπορεί να δούμε ανθρώπους να αλλάζουν «στρατόπεδα» και να μεταμορφώνονται, και αυτό προσδοκούμε τελικά, την Ανάσταση του αληθινού προσώπου εν Χριστώ Ιησού, αλλά, μέσα στην μια Εκκλησία αν είναι δυνατόν.
Να είσαι καλά
“Χρειάζεται να περιμένουμε να δούμε τι θα είμαστε στο τέλος της ιστορίας… υπάρχει πολύς δρόμος ακόμα μέχρι τα έσχατα.”
σίγουρα tnt…
και μακάρι να είμαστε απο αυτούς που θα μπούμε μέσα…
“Μπορεί να δούμε ανθρώπους να αλλάζουν «στρατόπεδα» και να μεταμορφώνονται, και αυτό προσδοκούμε τελικά, την Ανάσταση του αληθινού προσώπου εν Χριστώ Ιησού, αλλά, μέσα στην μια Εκκλησία αν είναι δυνατόν.”
συμφωνώ…
egv symfvnv apolyta me ton Dello den xreiazetai na prosthesv tpt parapanv.. akoyv dimmu borgir kai h black metal einai to eidos moysikhs poy agapav.den eimai satanistria epd akoyv borgir.
Eγω ειμαι οπαδος της συγκεκριμενης μουσικης που για μενα αγγιζει τα ορια της θρησκειας.Μου ειναι αδυνατον να ζησω χωρις αυτην την μουσικη-ιδεολογια-τροπος σκεψης και δρασης.Ειναι η πνευματικη μου τροφη,το παγωμενο κρασι που δροσιζει τον μισανθρωπισμο μου,η δυναμη της με κανει να υποφερω την χριστιανικη-εβραικη-ισλαμικη βλακια που δηλητηριαζει τον κοσμο γυρω μου.
Παντως θα σας προτεινα μια πιο εκ βαθεων ερευνα στον χωρο του BLACK METΑL γιατι υπαρχουν πολυ πιο βλασφημα και επικινδυνα συγκροτηματα και ομαδες ανθρωπων γιατα προβατακια του Ναζωραιου.
Υ.Γ. με την πρωτη ευκαιρια θα σας στειλω μια φωτογραφηση που εκανα ενα βραδυ πριν λιγες μερες,οπου καιω εναν αναποδο σταυρο και αλλα πολλα
Το δημοσιεύουμε για μπορέσουν όλα τα ” προβατάκια του Ναζωραίου” να προσευχηθούμε για τον άνθρωπο αυτό.
Η προσευχή μας μπορεί να γαληνέψει τη ψυχή του και να σβήσει το μίσος που υπάρχει στη καρδιά του. Αυτή η προσωπική μαρτυρία αποτελεί μια ακόμα απόδειξη των συνεπειών κάποιων ειδών μουσικής.
Από την άλλη, ας προσέλθουμε στη δική μας πνευματική τροφή, το Σώμα και το Αίμα του Ιησού Χριστού, με αγάπη για όλα τα πλάσματά του. Δυστυχώς, εμείς οι άνθρωποι θεοποιήσαμε τα κτίσματα ( χρήμα, ποδόσφαιρο, μουσική, υλικά αγαθά ) , φτιάξαμε μια απάνθρωπη κοινωνία, και οι νέοι ψάχνουν σε αδιέξοδες καταστάσεις μια “διέξοδο” από το υλιστικό, σκληρό, απάνθρωπο, υποκριτικό, ατομοκεντρικό περιβάλλον που δημιουργούμε…
Πρωτον σας απαγορευω να προσευχηθειτε για μενα,αδικος κοπος ειμαι τοσο ενοχος στα ματια του Θεου που δεν υπαρχει σωτηρια για μενα.
Θα σας συμβουλευα καλυτερα ν’αρχισετε να προσευχεστε για τις δικες σας ψυχες γιατι δεν ξερετε τι σας περιμενει στο αμεσσο μελλον.
Οσο γιαυτα που γρφει ο redeermer365 θα ηθελα να τον διορθωσω και να του πω πως το Β.Μ. φερετε εναντιων ολων των μονοθειστικων θρησκειων,ισως λιγο παραπανω με τον χριστιανισμο γιατι αυτος καταστρεψε τον Ευρωπαικο πολιτισμο και εκφυλισε την Ευρωπαικη Φυλη.Εγω προσωπικα μισω πιο πολυ απ’οτιδηποτε αλλο σ’αυτον τον κοσμο οτιδηποτε εχει σχεση με τους Εβραιους.
Τωρα που γνωριστηκαμε και εφοσον δεν υπηρξε καμια λογοκρισια στα σχολια μου θα ειμαι τακτικος επισκεπτης της ιστοσελιδας σας με μοναδικο σκοπο τον γονιμο διαλογο και την καλοπροαιρετη κριτικη και θα ειμαι παντα στην διαθεση σας για οτι πληροφορια θελετε πανω σε αντιχριστιανικα θεματα σας απασχολουν.
MARDUK (18:53:19) :
Πρωτον σας απαγορευω να προσευχηθειτε για μενα,αδικος κοπος ειμαι τοσο ενοχος στα ματια του Θεου που δεν υπαρχει σωτηρια για μενα.
Κι όμως υπάρχει! Ότι και αν έχεις κάνει!
Το Β.Μ. γεννηθεικε στην Ευρωπη στα τελη της δεκαετιας του 80 με αρχες της δεκαετιας του 90.Τι εγινε τοτε; Επεσε το Σιδηρουν Παραπετασμα και για πρωτη φορα μετα το τελος του Β.Παγκοσμιου Πολεμου οι καταπιεσμενοι απο τον αθειστικο κομμουνισμο ανατολικοι λαοι ανεπνευσαν τον αερα της ελευθεριας.Αμεσως αναδυσε απο μεσα τους η αναγκη για μια καθαρτικη επιστροφη στις προγονικες τους ριζες οπως αυτες ηταν πριν την επιβολη δια πυρος και σιδηρου του χριστιανισμου.Τοτε ηταν που ξεκινησε ενα σαρρωτικο μουσικοπολιτικοκοινωνικο κινημα αρχης γεννωμενης απο την Νορβηγια και μετα εξαπλωθεικε στην υπολοιπη Ευρωπη και την Αμερικη που ονομαστικε ΒLACK METAL.
Μαλιστα η Ελληνικη σκηνη ηταν και ειναι πρωτοπορα και αναγνωρισμενη διεθνως.
Απο την αρχη το Β.Μ. χωριστικε σε διαφορα παρακλαδια με κυριοτερες μορφες το Παγανιστικο,το Σατανιστικο ,το πολιτικοποιημενο(βλεπε Εθνικοσοσιαλιστικο) με ασαφη πολλες φορες τις διαφορες τους καθως οι παραλλαγες τους και οι συνδιασμοι τους ειναι παρα πολλοι.
Το γεγονος ειναι οτι μεσω αυτου του κινηματος οι Ευρωπαιοι αναζητουν την επιστροφη στις αξιες και τα ιδανικα του ανοθευτου προχριστιανικου πολιτισμου,ενος πολιτισμου χωρις τον εκφυλισμο των μονοθειστικων Ιουδαιοχριστανικων δογματων.Γιαυτο κι επικεντρωνετε σ’αυτες τις δυο ομογαλακτες θρησκειες η πολεμικη των Β.Μ. συγκροτηματων διοτι οι αλλες θρησκειες που αναφερωνται στο παραπανω σχολιο δεν ειχαν επαφη με τους Ευρωπαικους λαους.Εκτος φυσικα απο τον Ισλαμισμο που ειναι το ιδιο μισητος ως γεννημα κι αυτος της πορνης Ιερουσαλημ.
Να τονισω εδω πως ολοι εμεις οι Λευκοι Ευρωπαιοι Παγανιστες ακολουθαμε αυστηρα κι απολυτα τις αρχεγονες ευρωπαικες παγανιστικες ατραπους και ουδεμια σχεση δεν εχουμε με αλλες εκτος Ευρωπης πολυθειστικες Θρησκειες η’ δογματα.Φυσικα οπως ειναι εμφανες καταλυτικο στοιχειο στην ολη μας κοσμοθεωρια αποτελει ο Φυλετισμος και η προγονολατρεια.
Τα περι Νεας Εποχης δεν μας αφορουν τα θεωρουμε κοινως καραγκιοζιλικια.
Αυτα τα ολιγα,πιστευω να σας καλυψα,αλλωστε το θεμα ειναι μεγαλο και σιγουρα θα μας,σας απασχολησει και στο μελλον γιατι εμεις τουλαχιστον δεν θα σταματησουμε ποτε εαν δεν απαλλαξουμε την ιερη γη της Ευρωπης απο την αρρωστια που λεγεται Εβραιοχριστιανοισλαμισμος.
@MARDUK
Να σου πω ότι μπορείς να εκφράζεις την άποψή σου εδώ μέσα, αρκεί να μην χρησιμοποιείς υβριστικούς χαρακτηρισμούς και να μην αναμασάς τα ίδια και τα ίδια, ώστε να μπορεί να γίνει συζήτηση.
Ως συνέχεια των απόψεων σου θα ήθελα να μας παρουσιάσεις με ιστορικά στοιχεία σε ποια κατάσταση βρίσκονταν η Ευρώπη πριν την εμφάνιση του Χριστιανισμού. Είσαι σίγουρος ότι ήταν καλύτερα ; Και από ποια άποψη ;
Μπορείς, επίσης, να μας πεις τι πρεσβεύει η κοσμοθεωρία σου για τη μετα θάνατον ζωή ; Γιατί ήρθαμε στο κόσμο ; Ποιος είναι ο προορισμός μας πάνω στη γη ; Που πάμε μετά θάνατον ;
Και επιπλέον, εκτός από την ” ιερή γη της Ευρώπης” , τι άλλο προβλέπει το κίνημα του Β.Μ ; Τι προβλέπει για τους ανθρώπους που είναι εκτός Ευρώπης ; Στο ρωτώ γιατί στα ρωμαϊκά χρόνια είχαν εισβάλλει στην Ελλάδα και στη Ρώμη εισαγόμενες θεότητες από Αίγυπτο, Φοινίκη, Περσία κλπ και είχαν επικρατήσει . Άρα για ποιες θεότητες μιλάμε ;
Και για ποιους προγόνους ; Έχουμε κοινούς ” θεούς” με τους Γότθους ( Γερμανούς ) που από τον 3ο αιώνα μ. Χ και για πολλούς αιώνες λεηλατούσαν την Ελλάδα και όλο το ρωμαϊκό κράτος ; Έχουμε κοινούς ” θεούς” με αυτούς που λάτρευαν οι παγανιστές Ναζί ( εθνικοσοσιαλιστές ) , οι οποίοι ήταν υπεύθυνοι για το θάνατο 1.000.000 Ορθοδόξων Χριστιανών ( και αμάχων ) στην Ελλάδα, στα χρόνια της Κατοχής ; Βλέπεις κάτι κοινό με όλους αυτούς ;
Μπορούμε να συζητήσουμε.Και μπορούμε να προσευχόμαστε, χωρίς φανατισμούς και μίσος. Για εμάς, επειδή είσαι παιδί του Θεού, είσαι εν δυνάμει αδελφός μας, εικόνα του Θεού, που μας αγαπάει. Και να είσαι σίγουρος ότι εάν η Εκκλησία ήταν ανθρώπινο δημιούργημα θα είχε διαλυθεί.
Θα σου πω και κάτι άλλο. Είσαι σίγουρος ότι αυτό το “μίσος” για τον Ιησού Χριστό και τη Παναγία είναι πρωτογενές ; Τι θέλω να πω ; Οι άλλες δύο μονοθεϊστικές θρησκείες απορρίπτουν την θεότητα του Ιησού Χριστού, απορρίπτουν ότι είναι Υιός Θεός, της ίδιας ουσίας με τον Πατέρα. Άρα η σύγκριση μεταξύ των μονοθεϊστικών θρησκειών είναι άτοπη. Υπάρχουν ΝΕΟΕΠΟΧΙΤΙΚΑ κινήματα που δέχονται τον Ιησού ως προφήτη, ως διδάσκαλο, ως κτίσμα,ως φιλόσοφο, ως καλό άνθρωπο, ως άγγελο, ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ αυτοί ( μονοθεϊστές ιουδαίοι, μουσουλμάνοι, νεοεποχίτικες οργανώσεις, κινήματα παγανισμού, “μάρτυρες Ιεχωβά” κλπ ) δεν δέχονται τον ΕΝΑ Τριαδικό Θεό, δεν δέχονται τη Θεότητα του Ιησού Χριστού. Αυτό πρέπει να σε προβληματίσει… Γιατί τέτοιος πόλεμος κατά του Ιησού Χριστού ;
Φιλτατε pilote 91 τα ερωτηματα που μου ζητας να σου απαντησω θελουν ενα βιβλιο απαντησεις,θα προσπαθησω ομως λιτα αλλα κατανοητα να λυσω οσες αποριες σου μπορω.
Δεν δυναμαι να δωσω υποθετικες απαντησεις σε υποθετικα ερωτηματα του τυπου πως θα ηταν η Ευρωπη εαν δεν της επιβαλοταν ο χριστιανισμος.Μπορω ομως να σου πω πως καταντησε η Ευρωπη και ποσο πισω πηγε με την επικρατηση του και κυριως με ολες αυτες τις σκοταδιστικες αιρεσεις του τις ελεγχομενες και κατευθηνομενες παντα απο τους Εβραιους.Ποσο αιμα αθωων χυθηκε,ποσα επιστημονικα,καλλιτεχνικα,ανθρωπιστικα εργα χαθεικαν,ποσοι θρησκευτικοι πολεμοι εγιναν στο ονομα του Ιησου;
Για να μην αναφερω και την Ιερα Εξεταση που στο Βυζαντιο ηταν πολυ πιο αιματηρη απο αυτην της Δυσεως.
Στον παγανισμο-αν και δεν τον θεωρουμε θρησκεια οπως εσεις την εννοητε-πιστευουμε πως ειμαστε εκπαιδευομενοι Θεοι,οτι δηλαδη ο τροπος ζωης μας σκεψης και δρασης συμφωνα παντα εναρμονισμενα με την κοσμοθεωρια μας θα μας οδηγησουν στον απωτερο υπαρξιακο μας προορισμο αυτον της ενωσης με τον Κτιστη του Συμπαντος.Θεωρουμε ακομα πως απο αυτον τον κοσμο ειμαστε απλως περαστικοι και οτι μετα τον επιγειο θανατο μας περιμενει κατι πολυ καλυτερο κι οπως γραφει κι ο Πλατωνας στον “Τιμαιο”:”μονο οσοι αποκτησουν την γνωση θα συνομιλουν με τους Θεους”.
Το Β.Μ. ασχολειτε μονο με την λευκη Ευρωπαικη φυλη και τον πολιτισμο της για την υπολοιπη ανθρωποτητα αδιαφορουμε.
Η Ρωμη με την οικιοποιηση του Ελληνικου πολιτισμου εμφανιστικε στο προσκηνιο της Ιστοριας ως η φυσικη συνεχεια της Ελληνικης κυριαρχιας στον τοτε γνωστο κοσμο.Η πτωση και ο εκφυλισμος της αρχισε οταν αποδεκτεικε την εκ ανατολων επιρροη με τελιωτικο κτυπημα τον “Δουρειο Ιππο” των Εβραιων δολοπλοκων, τον χριστιανισμο.
Ολοι ιο Θεοι των διαφορων Ευρωπαικων εθνων ειναι αντιγραφα των αρχαιων Ελληνικων Θεων,οι επιρροες ειναι εμφανεστατες και αποδεκτες απο εκεινην ακομα την εποχη (οι Σκανδιναυοι στελναν ιεριες τους να υπηρετησουν τον Θεο Απολλωνα στο ιερο της Δηλου,εξου και ο μυθος του Υπερβορειου Απολλωνα κτλ).Αλλωστε ακομα και ο ορος “Θεος” σε ολες τις ευρωπαικες γλωσσες εχει Ελληνικη ριζα (deutchland λενε οι Γερμανοι δηλ. η γη του Διος-Θεου).
Τα θυματα των Γερμανων ειναι πολυ λιγοτερα απο αυτα των Συμμαχων κατα την διαρκεια του παγκοσμιου πολεμου κι αν πεις για τα θυματα των Ρωσσων που αυτοι ηταν που σκοτωναν για τα θρησκευτικα πιστευω των ανθρωπων τοτε το ενα 1.000.000. -απο που βγαινει αυτο το νουμερο;-φανταζει πολυ μικρο μπροστα στα 200.000.000 εκεινων.
Και κατι για την κατοχη,ο Μεγαλος Ιωαννης Μεταξας ειχε προονησει τον επαρκη εφοδιασμο της Ελλαδος σε σιτηρα λιγο πριν τον πολεμο.Αυτες οι ποσοτητες τροφιμων που θα συντηρουσαν τους Ελληνες μεχρι να τελιωσει ο πολεμος εμεναν παρανομα δεσμευμενες στην Αιγυπτο απο τους Αγγλους γιατι αυτοι ειχαν αλλα σχεδια για τον πολυπαθο Ελληνικο λαο και τον τοσο ευκολοπιστο με οποιον του πασαρετε σαν “φιλος”.
Και τελιωνω με το ερωτημα: ” γιατι τετοιο μισος για τον Χριστο;”
Εγω προσωπικα δεν τον μισω ισως γιατι αμφιβαλλω αν υπηρξε και ποτε.Μισουμε ομως τον Χριστιανισμο γιατι τον θεωρουμε Εβραικη αιρεση ,δεν μπορουμε να δεχθουμε για Θεο μας τον θεο των Εβραιων,μισουμε τον χριστιανισμο για την αρνησιζωια του,για την ασαφεια του,για τον τυφλο δογματισμο του,για την θανατολαγνεια του,για τον προτογονο δυισμο του,για τον αφυσικο ισοπεδοτισμο του,για την βιαιη εξομιωση των παντων, γιατι υποσχεται πραγματα που δεν μπορει να εκπληρωσει και το κυριοτερο γιατι δεν εγινε καλυτερος ο κοσμος μετα απο αυτον και μ’αυτον.
Υ.Γ. εαν εγω ειμαι παιδι και εικονα του θεου που πιστευετε τοτε θα σας συμβουλευα να το ψαξετε λιγο παραπανω το θεμα.
Φιλε redeermer οσον αφορα το πρωτο μερος του σχολιου σου δεν θα διαφωνησω επι της ουσιας,μονο θα σε υπενθυμησω πως και οι Bathory αλλα και οι μετεπειτα πρωταγωνιστες του Β.Μ. κινηματος αφιερωναν τους δισκους τους σε εθνικοσοσιαλιστικα μελη και την εθνικοσοσσιαλιστικη ιδεολογια ενω καποιοι ακομα και σημερα διατηρουν τις ακρεες πολιτικες τους θεσεις μεσα απο την κυκλοφορια των δισκων τους (κυριως η αντεργκραουντ σκηνη που αρνητε πεισματικα να ξεπουληθει στις μεγαλες δισκογραφεικες εταιριες).
Τωρα αν καποιοι στην πορεια το “γυρισαν” αυτο δεν εχει να κανει σε τιποτα με την σπουδαιοτητα και την δυναμικη που ανεδειξε το Β.Μ. κινημα που συνεχιζει ακομα ακαθεκτο και εξελεγκτικο.Ηταν να μην γινει η αρχη τωρα πια τιποτα και κανεις δεν μπορει να σταματησει της μαυρομεταλικες ορδες.
Οσον αφορα αυτα που θιγεις στο δευτερο μερος δεν μπορω να σε ακολουθησω απο την στιγμη που θεωρεις πως οτι πιστευανε οι προγονοι μου-κι επικεντρωνομαι καθαρα στον Ευρωπαικο Παγανισμο τ’αλλα δεν τα γνωριζω και δεν μ’αφορουν-ηταν αποτελεσμα πλανης απο τους εκ πεσωντες αγγελους.
Εδω φαινετε και το χασμα των κοσμοθεωρειων μας,εσεις πιστευετε στην υπαρξη του Διαβολου και των δαιμονων ενω εμεις μιλαμε για θετικες και αρνητικες φυσικες δυναμεις που αλληλοεπιρεαζουν τον κοσμο γυρω μας και που δεν εχουν φυσικα καμια σχεση με φτερωτες μορφες με κερατα η’ μη και καζανια που σιγοβραζει καυτη πισσα κτλ,κτλ.
Ο Δωδεκαθεισμος ηταν η εκλαικευμενη μορφη λατρειας στην αρχαια Ελλαδα,μονο οσοι μυουνταν στα ανωτερα ιερα Μυστηρια αποκτουσαν την πραγματικη γνωση για τα μεταφυσικα τους ερωτηματα.Οι αρχαιοι Ελληνες φιλοσοφοι πραγματη ηθελαν να δωσουν καποιες απο αυτες τις γνωσεις στις ευρητερες μαζες αλλα βρηκαν απεναντι τους τα οργανομενα ιερατεια που οπως γινετε ακομα και σημερα δεν θελουν να χασουν την αποκλειστικοτητα ως ενδιαμεσοι μεσολαβητες των κοινων θνητων προς τον Θεο.
Δεν μπορω ομως να δω γιατι αυτη η συγκρουση υποδηλωνει την οποιαδηποτε σχεση των φιλοσοφων με τον χριστιανισμο και γιατι να ειναι αποδειξη ανωτεροτητας του χριστιανισμου επι του Παγανισμου.Νομιζω πως αυτο-και αυτο- το συμπερασμα ειναι καθαρα δικη σας επινοηση και δεν αντεχει σοβαρης κριτικης.
Ειναι πολυ λυπηρο στην προσπαθεια σας να αποδειξετε για τα δικαια της θρησκειας σας να ξετρυπωνετε αρνητικα προσωπα και καταστασεις απο την αρχαια Ελλαδα λιδωροντας και συκοφαντοτας τους ιδιους σας τους προγονους μονο και μονο για να εξισωτετε καποιους ανυπαρκτους που βοσκουσαν προβατα στην ερημο της Παλαιστηνης.
Για εναν παρασυρομενο πρωην παγανιστη θα μπορουσα να σας αντιπαραθεσω 100 πασυρομενους πρωην χριστιανους.
Οσον αφορα τωρα την Παγκοσμια Θρησκεια που καποιοι ετοιμαζουν να επιβαλουν στην ανθρωποτητα εμεις οι Ευρωπαιοι Παγανιστες ειμαστε εκ διαμετρου αντιθετοι και σκληροι πολεμιοι της οπως φυσικα και με οτι εχει σχεση με τον ισοπεδοτισμο της Παγκοσμιοποιησης.
Δεν ξερω πως σχολιαζετε εσεις την παρουσια και την συμμετοχη του οικουμενικου Πατριαρχη σ’αυτην την υποπτη προσπαθεια.
Οπως ειπα και στο προηγουμενο σχολιο μου δεν εχουμε καμια σχεση με τα καραγκιοζιλικια του κινηματος NEW AGE.
Μοναδικος μας στοχος η επιβιωση της λευκης φυλης και του λευκου πολιτισμου.
Φίλε redeemer με βρίσκεις κατά 99% σύμφωνο, σε όσα γράφεις. Στο μόνο σημείο που θα ήθελα να διαφοροποιηθώ μαζί σου είναι η διατύπωσή σου για την ελευθερία της έκφρασης. Κανένας δεν είναι ελεύθερος να εκφράζεται, όπως επιθυμεί, ούτε σε θεωρητικό επίπεδο, ούτε σε πρακτικό επίπεδο. Θεωρητικά η ελευθερία μου να εκφράζομαι περιορίζεται από την υποχρέωσή μου να σέβομαι την τιμή και την προσωπικότητα του συνομιλητή μου, και αυτό περιλαμβάνει και τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις. Δυστυχώς αυτό στην πράξη δεν γίνεται, είτε από άγνοια είτε σκόπιμα. Οι αρχαίοι μας πρόγονοι είχαν αναγάγει την σωστή έκφραση σε τέχνη (ρητορική) και την όμορφη έκφραση στις διάφορες μορφές των καλών τεχνών.
Απ’ ότι καταλαβαίνω έχεις εμπειρία σε διαδικτυακές συζητήσεις, οπότε σίγουρα έχεις συναντήσει συνομιλητές σαν τον Marduk. Ανθρώπους, που με τον ενθουσιασμό του νεοφώτιστου, εκτοξεύουν ατάκες-πυροτεχνήματα, για να προκαλέσουν το κοινό αίσθημα και να τραβήξουν την προσοχή πάνω τους και όχι σε αυτά που έχουν να πουν, κυρίως ασύνδετες μεταξύ τους φράσεις, ασύστατες, και με την μορφή κατηγορητηρίου εναντίον του Χριστιανισμού.
Marduk, δεν ανακάλυψες εσύ την Αμερική. Από τότε που η ελευθερία της έκφρασης έδωσε βήμα στον καθένα από μας να βγάζει τα εσώψυχά του, για να μην πω τ’ απωθημένα του, αυτά ακούγονται. Τίποτα καινούργιο, ούτε σε ιδεολογικό επίπεδο, ούτε σε δήθεν νεωτερίστικη, στην ουσία αντικοινωνική συμπεριφορά. Κινήματα με δήθεν επαγγελίες, άσφαιρη δυναμική, και στην ουσία χειρισμό των αφελών από τους επιτήδειους, περάσαν τον αιώνα που μας πέρασε πάρα πολλά, και κάθε επόμενο προσπαθεί να ξεπεράσει το προηγούμενο σε ακραίες εκφράσεις, καμιά φορά σε συμπεριφορές, ότι και καλά πρωτοτυπεί. Το μοντέλο, όμως παραμένει ίδιο.
Τι θα ήταν η Ευρώπη, που σε ενδιαφέρει τόσο πολύ, χωρίς τον Χριστιανισμό; Ναι η ερώτηση μπορεί να είναι υποθετική, αλλά η απάντηση είναι η απτή πραγματικότητα της Αφρικής, και προφανώς δεν σε συμφέρει να την δώσεις, γι΄αυτό και την δίνω εγώ. Μια Αφρική θα ήταν η Ευρώπη χωρίς Χριστιανισμό, και βέβαια εκεί ίσως οι φυλές να μην πολεμούσαν για τα τοτέμ τους, ή να μην προφασίζονταν ότι πολεμάν για τα τοτέμ τους, όπως στην Ευρώπη, που πίσω από θρησκευτικούς πολέμους κρύβονταν οι πιο ωμές πολιτικές σκοπιμότητες, πάντως σίγουρα πολεμούσαν, όπως και στην Ασία, ή την Αμερική. Δεν νομίζω να είσαι τόσο αφελής ώστε να πιστεύεις ότι τον πόλεμο τον ανακάλυψαν οι Χριστιανοί, όπως λίγο-πολύ καταλάβαμε από όσα μας είπες. Εκεί, λίγο η ξηρασία, λίγο η πείνα και δώστου κανιβαλισμός. Αλλά ξέχασα, αυτοί ήταν ανιμαλιστές, όχι παγανιστές. Δεν ήταν σαν και σας.
Και μια και ανέφερα παγανιστές, γνωρίζεις κανέναν που να έφθασε την γνώση και να συνομιλεί με τους θεούς του, όπως και αν τους εννοείς; Γνωρίζεις αν ο ίδιος ο Πλάτωνας που το είπε και μας τον ανέφερες, συνομιλεί τώρα με τον Κτίστη του Σύμπαντος; Αν με ρωτήσεις γνωρίζω να σου πω πολλούς Ορθόδοξους αγίους, που αυτή την στιγμή συνομιλούν με τον Τριαδικό Θεό, για την ακρίβεια συνομιλούσαν μαζί του από αυτήν ακόμη την ζωή. Όσο γι’ αυτούς που δεν γνωρίζω είναι αμέτρητοι. Και εδώ φαίνεται η αλήθεια της κάθε πίστης. Στο τι πετυχαίνει ο άνθρωπος με αυτήν. Και η Ορθοδοξία βροντοφωνάζει δια των Αγίων της, Λύτρωση.
Και άλλη μια υποθετική ερώτηση. Αν οι Άγγλοι επέτρεπαν στα πλοία με το σιτάρι να καταπλεύσουν στην Ελλάδα, πιστεύεις ότι οι Ναζί θα τα ‘διναν στους Έλληνες να χορτάσουν; Ή μήπως θα τα κατήσχαν, να ταϊσουν το στράτευμά τους; Ρητορικό βέβαια το ερώτημα, στρατηγική η κίνηση των Άγγλων. Φίλε, δεν λιμοκτόνησαν οι Έλληνες στην κατοχή, εξαιτίας των Άγγλων, αλλά εξαιτίας των Ναζί, οι οποίοι είχαν και οργανωμένο υπουργείο προπαγάνδας (ξέρεις ποιος είχε την έμπνευση γι’ αυτό) και τα ‘ριξαν στους Άγγλους. Αλλά εμείς δεν είμαστε Αμερικανάκια και δεν το χάψαμε. Εκείνο, βέβαια, που δεν κατάλαβα είναι, που κολλάει αυτή η ιστορία στα παραπάνω; Μήπως επειδή ο Μεταξάς (τον οποίο παραδέχομαι για την στρατηγική του σκέψη περισσότερο απ’ ότι για τις πολιτικές του ικανότητες, και σίγουρα όχι γιατί ήταν δικτάτορας, όπως υποψιάζομαι για σένα) μερίμνησε και παράγγειλε σιτάρι, θα μας κάνει παγανιστές; Θα επανέλθω στο ερώτημα παρακάτω.
Εγκυκλοπαιδικά Deutschland, σημαίνει την χώρα των Τευτόνων και όχι του Δία. Το δε όνομά τους οι Τεύτονες, εικάζεται ότι το οφείλουν στον Tuisco, έναν δευτεροκλασάτο χθόνιο δαίμονα (την λέξη δαίμονας μπορείς εσύ αν θες να την εκλάβεις με την αρχαία της σημασία), που ακόμα και αυτός ο συγκριτιστής Τάκιτος δεν μπόρεσε να τον ταυτίσει με κάποιον από τους ελληνορωμαϊκούς δαίμονες.
Οι Ρώσοι τότε σκότωναν για τα θρησκευτικά πιστεύω τους; Πότε; Στον Μεγάλο Πατριωτικό τους Πόλεμο; Επίσημα δεν ήταν Ρώσοι τότε, αλλά Σοβιετικοί. Και σίγουρα στην προπαγάνδα του Στάλιν η Ορθοδοξία δεν είχε θέση. Μόνο μην σ’ ακούσει κανένας Μαρξιστής.
Και επανέρχομαι στο παραπάνω ερώτημα. Φίλε, που κολλάει ο Μεταξάς σε όλα αυτά; Τελικά, μήπως η διαφοροποίησή σου δεν είναι θρησκευτικής ή καλλιτεχνικής φύσεως, αλλά πολιτικής; Μήπως ο νεοπαγανισμός σου είναι η θρησκευτική πλευρά κρυμένου φιλοναζισμού; Μήπως εκεί οφείλεται και το αποκλειστικό ενδιαφέρον σου για την λευκή ευρωπαϊκή φυλή; Απ’ ότι καταλαβαίνω εκεί είσαι. Αν ναι, μια ερώτηση, γιατί έχω χάσει επισόδεια. Ο εθνικοσοσιαλισμός ενδιαφέρονταν για την καθαρότητα μια συγκεκριμένης φυλής, της Αρίας, στην πράξη μόνο της γερμανικής. Η διεύρυνση στην λευκή ευρωπαϊκή φυλή έγινε από τους ίδιους τοους Γερμανούς ναζιστές ή από σας του απέξω για να μπείτε;
Όπως και να χει, φίλε εκεί που είσαι περάσαμε. Δεν είναι καλά. Φύγε όσο είναι νωρίς. Όσο περισσότερο χρόνο αφιερώσεις, τόσο περισσότερο χαμένο χρόνο θα κλαις. Είναι καλό να ψάχνεσαι, αν αυτό γίνεται με ειλικρινή διάθεση για την αναζήτηση της αλήθειας. Αν υπάρχει τέτοια διάθεση, κάποτε η Αλήθεια θα σε βρει. Όπως έγινε και με πολλούς από μας. Link δεν σου βάζω ξέρω δεν θα κάνεις τον κόπο να τα δεις. Όπως είσαι τώρα, ούτε δεξιά κοιτάζεις, ούτε αριστερά. Όταν σκοντάψεις θα καταλάβεις. Αλλιώς θα μείνεις θύμα.
Άντε καλά ξεμπερδέματα.
προς nobody
Να εισαι σιγουρος πως δεν εχω καμια μα καμια αναγκη να τραβηξω την προσοχη οποιουδηποτε και πολυ περισσοτερο να βγαλω προς τα εξω κανενος ειδους απωθημενα.
Ο τροπος ζωης μου και η κοινωνικη μου συμπεριφορα μου δινουν την ευκαιρια να εκφραζω ελευθερα και απεριοριστα τις ιδεες και τα πιστευω μου γιατι οπως ελεγε και ο Εζρα Παουντ αν δεν αξιζει ν’αγωνιστεις για τα πιστευω σου τοτε η’ εσυ δεν αξιζεις η’ οι ιδεες σου.Κι εγω ειμαι πολυ περηφανος και απολυτα σιγουρος για τα πιστευω μου,οποτε δεν δεχομαι κανενος ειδους υποδειξεις και νουθεσιες απο οποιονδηποτε,ειδικα οταν αυτες εκφραζοντε ειρωνικα και με διαθεση υποτιμησης της προσωπικοτητας μου.
Επεσα τυχαια σ’αυτο το σαιτ εξαιτιας του παροντος αρθρου και θελησα απλως να εκφερω την αποψη μου και θελω να πιστευω με κοσμιο τροπο και με διαθεση καλοπροαιρετη.
Δεν μπηκα εδω μεσα ουτε να κανω επιδειξη ρητορικης ουτε για να δωσω μαθηματα λογοτεχνιας,οποτε οποια λαθη στην μορφη των κειμενων μου δικαιολογουντε και παραβλεποντε.
Ποτε δεν υποστηρειξα οτι αυτα που εγραψα εδω ειναι αγνωστα και πρωτοακουστα σε σας.Στην ουσια επαναλαμβανω σε γενικες γραμμες αυτα που λενε λιγο πολυ οι πολεμιοι του Εβραιοχριστιανισμου οπως κανετε κι εσεις απο την πλευρα σας που αναμασατε τα ιδια αναποδεικτα επιχειρηματα στην προσπαθεια σας να κανετε το μαυρο ασπρο.
Γιατι αφαιρεις απο εμενα το δικαιωμα,αν οχι την βεβαιοτητα, πως ο Πλατωνας συνομιλησε τελικα με τους Θεους και το δινεις στους δικους σου ευσεβεις ποθους περι αγιων ,οσιων και εγω δεν ξερω τι αλλο;
Αν αυτο ηταν επιχειρημα ενος “παλιου” εναντιων ενος “νεοφωτιστου” που ασχολειτε σχεδον 20 ετη,τοτε λυπαμαι μολις εκανες φαουλ.
Το οτι η Ευρωπη θα ηταν Αφρικη εαν δεν ειχε γνωρισει τον χριστιανισμο δεν το σχολιαζω γιατι ουτε ως ανεκδοτο δεν μπορω να το εκλαβω.Εκτος αν εχεις τοση προχωρημενη αισθηση του χιουμορ.
Κι ας ερθουμε τωρα στο προκειμενο.Για να μην σε αφηνω σε αγωνια,ναι οι πολιτικες μου θεσεις εκφραζοντε μεσω τις Εθνικοσοσιαλιστικης ιδεολογιας κατι που θεωρω ως μια απο τις σημαντικοτερες πτυχες της ζωης μου.Ειναι μεγιστη τιμη για μενα να συνεχιζω το εργο ενος ανθρωπου που θεωρουσε τον εαυτο του Ελληνα κι ας ηταν τευτονικης καταγωγης και αναφερωμαι φυσικα στον Αδολφο Χιτλερ.Κι επειδη ανεφερες κατι για Αρια Φυλη να σε πληροφορησω πως Α.Χ. ηταν πανευρωπαιστης και οχι πανγερμανιστης,με μεγαλη εκτιμηση και θαυμασμο για την Ελληνικη φυλη και πολιτισμο και στον Εθνικοσοσιαλιστικο κοσμο που οραματιζοταν εμεις οι Ελληνες θα παιζαμε πρωταγωνιστικο ρολο.
Μην ξεχνας πως ο υπαρχηγος του τριτου ραιχ ηταν Ελληνικης καταγωγης (Ρ.Εςς), η παγκοσμια ιερια του Εθνικοσοσιαλισμου ηταν Ελληνιδα (Σ.Ντεβι),ο αρχηγος των μυστικων υπηρεσιων ηταν ο δισεγγονος του πυρπολιτη Καναρη (Φον Καναρης) και τοσοι ακομα.
Οι Ρωσσοι σκοτωναν ΟΣΟΥΣ ειχαν θρησκευτικα πιστευω και ειδικα τους χριστιανους,για να μην παρερμηνευοντε αυτα που λεω.
Για τον Ιωαννη Μεταξα νομιζω πως ειναι ιεροσυλια να πω το παραμικρο,μακαρι οι σημερινοι “δημοκρατες” να καναν το ενα χιλιοστο απο αυτα που εκανε αυτος για την Ελλαδα και τους Ελληνες.
Η λεξη DEUTSCHLAND αποτελειτε απο δυο λεξεις την DEUTSCH που βγαινει απο το ντεους=ντιας=Διας και την λεξη LAND απο το ελληνικο λα=γη, δηλαδη η” γη του Διος”.
Τελιωνω καπου εδω ,εδω που οπως υποστηριζεις περασες κι εσυ αλλα κατα πως φαινετε ηταν too mutc for you.
Ισως γιατι σκονταφτες παραπανω απ’οσο αντεχες,ισως γιατι κοιταζοντας συνεχως δεξια και αριστερα εχανες μονιμως τον δρομο μπροστα σου.
Η Ιστορια τελικα θα μας δειξει φιλε μου ποιος εχει δικαιο και ποιος αδικο και ποιος στο τελος θα χρειαστει τα καλα ξεμπερδεματα.
Προς redeermer 365
O Varg οσο ηταν στην φυλακη ειχε πει παρα πολλα κι αμφιλεγομενα.Τιποτα ομως απ’ολα αυτα δεν μπορει να διαγραψει τον καταλυτικο ρολο που επαιξε ο ιδιος και πανω απ’ολα η σπουδαια μουσικη του στην εκρηξη και καθιερωση του Β.Μ.
Εγω προσωπικα ειμαι λατρης της μουσικης του,ομοιοδεατης και περιμενω με αδημονια το νεο του καλλιτεχνικο πονημα που ειμαι σιγουρος οτι θα δωσει μια νεα ωθηση στο κινημα.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Προσωπικά δεν με καλύπτουν αντιλήψεις που αγνοούν την υπόλοιπη ανθρωπότητα, που είχε την “ατυχία”να γεννηθεί κάπου αλλού, σε άλλη ήπειρο, με άλλο χρώμα, με άλλη φυλετική χροιά.
Η δική μου αντίληψη είναι διαφορετική. Θεωρώ ότι τα κινήματα του νεοπαγανισμού και ο συγκρητισμός των πολλών θεών πλήττουν τον Ιησού Χριστό και την Εκκλησία Του, πράγμα που θέλουν ( υπό μια έννοια ) κάποιοι κύκλοι που σίγουρα δεν έχουν σχέση με την Ελλάδα, αλλά με τη Θεοσοφία και τις ρίζες της.
Θεωρώ ότι η Ευρώπη είναι πιο εξελιγμένη λόγω της παρουσίας του Χριστιανισμού σε πολλούς τομείς, παρά το γεγονός ότι στο όνομα του Ιησού Χριστού έγιναν και εγκλήματα, από ανθρώπους -βεβαίως- που ήταν κατ’όνομα Χριστιανοί. Προσωπικά δεν βλέπω διαφορά στα εγκλήματα του ναζισμού από τα εγκλήματα των αθεϊστικών καθεστώτων. Και ούτε μπορώ να συνταχθώ με ένα κίνημα, όταν κάθε ελληνική οικογένεια έχει ανθρώπους της που υπέφεραν από τη γερμανο-ιταλικο-βουλγαρική κατοχή, είτε ως θύματα πολέμου, είτε ως ανάπηροι πολέμου, είτε ως ορφανά κλπ.
Τέλος, εύχομαι εκ βάθους καρδιάς να συναντήσεις τον αληθινό Τριαδικό Θεό. Μόνο που χρειάζεται να ακολουθήσεις μια άλλη μέθοδο. Να ΑΓΑΠΗΣΕΙΣ τον πλησίον Σου, να καθαρίσεις τη καρδιά σου από διάφορα μνησίκακα πάθη. Μάκαριοι οι καθαροί τη καρδιά, ότι αυτοί τον Θεόν όψονται. Δεν είμαι υπέρ κάποιων “θεών” που είναι για λίγους και εκλεκτούς και “μυημένους”, για “γνωστικούς” … Αλίμονο εάν ο Θεός ήταν τόσο εύκολα προσβάσιμος διανοητικά … Εάν καταλαβαίναμε την ΟΥΣΙΑ Του και τη ΦΥΣΗ Του θα ήμασταν και εμείς “θεοί” , πράγμα άτοπο για το ανθρώπινο είδος. Καλή συνέχεια και κράτα άγρυπνα τα μάτια της ψυχής σου.
Καποιες τελευταιες διευκρινησεις:
Δεν θα απολογηθω εγω για τα εγκληματα καποιων φανατικων που διεστρεβλωσαν με τις παρεκτροπες τους την Εθνικοσοσιαλιστικη ιδεολογια ουτε πρεπει να κρινουμε ενα κινημα απο καποιες μεμονωμενες συμπεριφορες μελων του.Αλλωστε το ιδιο δεν υποστηρειζετε κι εσεις για τον χριστιανισμο;
Και γιατι παρακαλω τετοια μονομερη μεροληψια εναντιων του Εθνικοσοσιαλισμου σε σχεση με τον Μπολσεβικισμο ο οποιος ηταν απειρος χειροτερος κι αν ευθηνετε αυτος για συμφορες που επληξαν τον Ελληνικο λαο;
Να σε ευχαριστησω για τις ευχες σου και να σαι σιγουρος πως μολις συναντησω τον Τριαδικο Θεο τον πρωτο που θα ενημερωσω θα εισαι εσυ.
Καλημέρα, και θα ήθελα να ενημερώσω, ότι υπάρχουν και christian black metal συγκροτήματα, όπως οι crimson moonlight, crimson thorn, κ.π.α. παρεμφερή και αξιόλογα.
Έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον να δούμε τους στίχους από ένα άσμα των πρώτων με όνομα “the final battle” από τον δίσκο “eternal emperor” και περιεχόμενο Αποκαλυπτικό κυριολεκτικώς :-) :
“Lyrics:
And I saw an angel coming out of heaven.
Holding the key to the abyss,
And in his hand the key to the abyss.
He seized the dragon that ancient serpent
And bound him for a thousand years.
He threw him into the abyss
And sealed it and locked it over him.
To keep him from decieving the nations
Any more until the years were ended.
After that he must be set free for a short time.
The Final Battle x2
When the thousand years are over
satan will be released from his prison.
He will go out to decieve the nations
In the corners of the earth, Gog and Magog.
To gather them for battle
In number they are like the sand.
They marched across the breadth of the earth.
And surrounded the camp of God’s people.
The city he loves.
But!
Fire came down from heaven and devoured them.
And the devil who decieved them
Was thrown into the lake of burning sulphur
Where the beast and the false prophet has been thrown.
And they will be tormented.
Day and night forever.
Forever and ever!”
Να σας στείλω τις ευχές μου για την μεγάλη Θεομητορική εορτή της σήμερον και να ευχηθώ ολόθυμα για τις πρεσβείες της ‘έχουσας’ τα “δευτερεία της Τριάδος”….!!! :-)
Christian black metal συγκροτηματα;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ενταξει ρε παιδια μην τα ισοπεδωνουμε ολα,ουτε σαν ανεκδοτο δεν μπορεις να το πεις αυτο,μην δημιουργουμε φαντασιακες καταστασεις απο μονοι μας στην προσπαθεια να δικαιολογισουμε τ’αδικαιολογιτα.
Ελεος, αφηστε και σε μας τους αντιχριστιανους να εχουμε κατι αποκλειστικα δικο μας.
Τίποτα, αγαπητέ μου, δεν είναι αποκλειστικά δικό μας.
Ότι έχουμε καλό έχουμε είναι και του Θεού, ο οποίος μπορεί και από το αγκάθι να βγάλει ρόδο. Στην ουσία ποτέ δεν είναι μακριά μας. Σέβεται την ελευθερία μας και περιμένει την επιστροφή μας. Αν ποτέ νοιώσεις την ανάγκη να Του μιλήσεις, να ξέρεις ότι περιμένει υπομονετικά τον καθένα μας, παρά τις όποιες πτώσεις μας.Αυτή είναι και η μεγάλη Του αγάπη και υπομονή για τα πλάσματά Του.
Pilote 91 νε ρωτησω κατι;Γιατι συνεχως μιλας για μενα σαν να ειμαι προβληματικος,σαν να ειμαι καπου μπερδεμενος,καπου χαμενος,καπου εγκλωβισμενος κι εγω δεν ξερω τι αλλο ακομα;
Σου εχω δωσει την εντυπωση πως υπαρχει περιπτωση εστω και μια στο τρισεκατομμυριο ν’αμφιβαλλω για το ορθο των αποψεων μου;
Σε προηγουμενο σχολιο σου αφησες να εννοηθει πως ο τροπος που προσπαθουμε οι Παγανιστες να προσεγγεισουμε τον Θεο παραειναι ευκολος διανοητικα για να ειναι και αληθηνος.Παρατηρω ομως, αντιθετα εσας να θεωρειτε το ιδιο ευκολη και με σιγουρα τ’αποτελεσματα της ανταποκρισης, την επαφη και συνδιαλλαγη με τον χριστιανικο θεο σας,πραγμα που απο την πειρα μου στην ζωη μονο αληθεια δεν ειναι.Θα μπορουσα να γραψω δεκατομο βιβλιο με τις δηθεν εμπειριες και τις δηθεν αποδειξεις που νομιζουν καποιοι-αρκετοι-ζηλωτες οτι εχουν για το ορθο της δηθεν πιστεως τους.
Παντως με παραξενευει αυτη η συμπεριφορα του θεου,μας αγαπα αλλα αφηνει το Κακο ν’αλωνιζει σ’αυτον τον κοσμο ενω θα μπορουσε καλλιστα να το εξαφανισει κι εμεις τα πολυαγαπημενα του παιδια ν’απολαμβανουμε απερισπαστοι την πατρικη του θαλπωρη.
Γιατι δεν το κανει;Δεν θελει ,αρα δεν ειναι παναγαθος η’ δεν μπορει, αρα δεν ειναι παντοδυναμος.
Υπαρχει απαντηση σ’αυτο το ερωτημα;
Το κακό είναι επιλογή των ανθρώπων. Καταλαβαίνεις λοιπόν οτι ο Θεός θα έπρεπε με την λογική σου να έχει εξαφανίσει όλη την ανθρωπότητα.
Ο Θεός θέλει να σώσει όλους τους ανθρώπους καλούς και κακούς, αλλά όχι καταναγκαστικά, διότι αγάπη είναι ταυτόχρονα και ελευθερία. Δεν μπορείς να αγαπάς κάποιον και να του βάζεις το μαχαίρι στον λαιμό. Πώς θα σου φαινόταν εσένα αν ο Θεός σε πίεζε και σου έλεγε “Θα γίνεις με το ζόρι Χριστιανός” θα αισθανόσουν καλά? Οπότε κατά την Ορθόδοξη διδασκαλία, εξηγείται ότι υπάρχει ο κόσμος παρότι η κακία σ’ αυτόν.
@MARDUK
Φίλε, με πάσα συμπαθητικότητα και φιλ-ελευθερία, οποία επιπολαιότης το ακόλουθο: :-)
“Παντως με παραξενευει αυτη η συμπεριφορα του θεου,μας αγαπα αλλα αφηνει το Κακο ν’αλωνιζει σ’αυτον τον κοσμο ενω θα μπορουσε καλλιστα να το εξαφανισει κι εμεις τα πολυαγαπημενα του παιδια ν’απολαμβανουμε απερισπαστοι την πατρικη του θαλπωρη.
Γιατι δεν το κανει;Δεν θελει ,αρα δεν ειναι παναγαθος η’ δεν μπορει, αρα δεν ειναι παντοδυναμος.”
Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο ο Θεός να σέβεται την ελευθερία των παιδιών Του, λόγω της θεοείδειας των τελευταίων, λόγω του ότι κτίστηκαν δηλαδή κατ’εικόνα και καθ’ομοίωσίν Του; Χωρίς ελευθερία, ούτε αρετή ούτε τίποτα άλλο δεν έχει νόημα, εξ άλλου, δεν υπάρχει καλό και κακό, υπάρχει επιβολή και μόνο. Και οι ιδιότητες του Θεού είναι πολλές, ενώ αναφέρεις μόνον δύο. Σκέψου το εξής γεωμετερικό αντίστοιχο. Για να βρω ένα γεωμετρικό τόπο που ορίζεται από 5 περιορισμούς-εξισώσεις ή ανισώσεις, λαμβάνω μόνο τους δύο. Δεν καταλήγω σε εσφαλμένο αποτέλεσμα;… :-)
Εφοσον λοιπον το μεγαλυτερο δωρο του θεου ειναι η ελευθερια τοτε δεν πρεπει ουτε να μας κρινει,ουτε να μας τημωρησει για την οποιοδηποτε μορφης χρησης αυτης της ελευθεριας.
Αλλωστε κατ’εικοναν και καθ’ομοιωσιν δεν ειμαστε πλασμενοι;
Το βιντεο αυτο με τον μετανοημενο “χεβιμεταλλα” το γνωριζω εδω και πολλα χρονια,θα πρεπε μετα απο τοσο καιρο να ειχατε καλυτερα επιχειρηματα για να πολεμησετε το Η.Μ.
Παντως συμφωνουμε ολοι πως μεταλ και ειδικα Β.Μ. με χριστιανισμο,οποιαδηποτε μορφης, δεν συμβαδιζουν.
Τωρα οσον αφορα τα υποσυνειδητα μηνυματα αυτη ειναι μια υποθεση που ποτε δεν αποδειχθεικε,ασε που τα περισσοτερα αντιχριστιανικα συγκροτηματα τα λενε ευθεως,χωρις φοβο και παθος.
Για αλλη μια φορα σας πιανω αναχρονιστικους και με παλαιομενο οπλισμο.
Ακριβώς το αντίθετο, επειδή είμαστε ελεύθεροι θα κριθούμε από τις επιλογές μας και όχι επειδή το θέλει ο Θεός. Σου λέει αυτός ο δρόμος οδηγεί εκεί ο άλλος εκεί ερεύνα προσεκτικά -«ερευνάτε τας γραφάς»- διάλεξε και πάρε. Ενώ αν μας έκανε με το ζόρι κακούς τότε θα του λέγαμε εγώ τι φταίω, με το ζόρι με έκανες κακό, δεν ήμουν ελεύθερος.
Αυτά που λέω για σένα, φίλε, τα λέω και στον ίδιο μου τον εαυτό.
Όλοι μας, άλλος λίγο άλλος πολύ, ολόκληρη η ανθρωπότητα βρίσκεται σε κατάσταση προβληματική, με την έννοια ότι δεν έχει ξεπεράσει το φάσμα του θανάτου. Καμία ιδεολογία, καμία επιστημονική ανακάλυψη, ούτε το χρήμα, ούτε οι πολιτικές εξουσίες και ιδεολογίες, ούτε οι ανθρωποδημιούργητες αιρέσεις και παραθρησκείες έχουν καταφέρει να δώσουν ΛΥΣΗ στο μεγάλο μας εχθρό, που είναι η ΦΘΟΡΑ, ΤΑ ΓΕΡΑΜΑΤΑ, οι ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ και τελικά ο ΘΑΝΑΤΟΣ…
Ο άνθρωπος, χρησιμοποιώντας την ελεύθερη βούληση, απομακρύνθηκε από το Θεό και όσο είμαστε μακριά Του τόσο βυθιζόμαστε στη φθορά. Αν δεν υπάρχει Θεός αληθινός, εάν δεν υπάρχει αιώνια ζωή, τότε ΟΛΟΙ ΜΑΣ είμαστε ΤΡΑΓΙΚΟΙ. Εάν δεν ξανασυναντήσουμε τα αγαπημένα μας πρόσωπα, εάν δεν νικήσουμε τη φθορά, τότε ΟΛΟΙ ΜΑΣ είμαστε ΤΡΑΓΙΚΟΙ. Με τον Τριαδικό Θεό δεν υπάρχει συναλλαγή, αλλά ΑΓΑΠΗ και ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΑΓΑΠΗΣ. Ο άνθρωπος δεν μπορεί με τις δικές του δυνάμεις να φτάσει τον Θεό και να τον κατανοήσει. Γι’ αυτό και ο Θεός γίνεται άνθρωπος και μέσω της Θείας Κοινωνίας ( σε όσους πιστεύουν ότι είναι αληθινό Σώμα και Αίμα Χριστού, Ιωάννη 6, 40-60 ) μας δίνει τη δυνατότητα της ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑΣ. Μήπως εμείς οι αυτοαποκαλούμενοι Χριστιανοί την έχουμε κερδίσει ; Όχι, βέβαια. Αυτός είναι ένας διαρκής αγώνας, με πτώσεις, αμφιβολίες, ανατάσεις, μετάνοια μέχρι τη τελευταία μας αναπνοή. Αυτό πιστεύουμε, αυτό παλεύουμε και ευχόμαστε να σωθούν όλοι οι άνθρωποι από τη φθορά του θανάτου και της αιώνιας απομάκρυνσης από το Θεό.
@redeemer365
Δεν έχει σημασία ποιος πράττει κάτι. Σημασία έχει να μπορεί κάτι να είναι αποδεκτό από Ορθόδοξης πλευράς. Και το “χριστιανικό (black ή unblack ή white ή thrash ή “nu” ή ο,τιδήποτε) μέταλ”, αν και δεν προϋπέθετε μία τέτοια τοποθέτηση τo προηγούμενό μου σχόλιο, έχει οπωσδήποτε πολλά θετικά στοιχεία. Ας θυμηθούμε, π.χ., ακόμη, και το συγκρότημα του π. Παντελεήμονα προ “Ελευθέρων”-Παπαροκάδων. Δεν ήταν εγχώριας προέλευσης;
@redeemer365
Συμφωνώ, ότι δεν είναι και πολύ “ροκ”. Πρόσεξε, όμως, το εξής, αγαπητέ, ότι αναφέρομαι στο προηγούμενο και τωρινό εν μέρει συγκρότημα του τραγουδιστή των “Παπαροκάδων”, δηλαδή του πατέρα Παντελεήμονα. Νομίζω το συγκρότημα λέγεται Inner Wish. :-)
Πολυ ωραια αυτα που γραφετε αλλα εχω θιξει τοσες φορες στα παραπανω σχολια μου την εβραικη προελευση του χριστιανισμου κι αποφυγατε ολοι σας να πειτε κατι πανω σ’αυτο.
Τελικα ο χριστιανικος Θεος ειναι ο Γιαχβε της Παλαιας Διαθηκης;
Εγω που μελεταω τις Γραφες να παιρνω τις μετρητις αυτα που περιγραφει μεσα της η Π.Δ.;
Πως γινετε το εθνος των Ελληνων που δημιουργησε την μητερα των γλωσσων,τα γραμματα,που ανεπτυξε την φιλοσοφια, τις τεχνες,τον αθλητισμο, το θεατρο,τις επιστημες,την τεχνολογια,αυτος ο λαος που εθεσε τις βασεις του παγκοσμιου πολιτισμου με τους συνεχεις του αγωνες για ελευθερια και δημοκρατια(καμια σχεση με τη σημερινη κατ’ευθημισμο “δημοκρατια”),αυτοι οι ανθρωποι που αποικισαν σχεδον ολο τον πλανητη,πως γινετε ξαναρωταω να μην γνωριζαν τον αληθηνινο Θεο,πως γινετε να μην ηρθαν σ’επαφη μαζι του και σε αντιθεση με τους Ελληνες να το καταφεραν αυτο καποιοι γιδοβοσκοι της ερημου που περιφερονταν σαν αδικες καταρες και ηταν στο συνολο της ιστοριας τους σκλαβοι αλλων λαων;
Παρακαλω τα φωτα σας αν εχετε την ευγενη καλοσυνη…
Φίλε μου,
Ο Χριστιανισμός δεν έχει καμμία εβραϊκή προέλευση όπως την εννοείς, όπως και ο Θεός δεν έχει κάποια καταγωγή. Ο εβραϊκός λαός ήταν ο εκλεκτός Του Θεού. Και λογικό να «επιλέξει» ένα λαό έτσι όπως εσυ τον περιγράφεις καθώς το να φανερώσει την Δόξα Του μέσω ενός λαού ήδη προοδευμένου όπως ο Ελληνικός δεν θα είχε κανένα απολύτως νόημα.
Ο Θεός της Χριστιανικής Πίστης και βέβαια είναι ο Θεός της Παλαιάς Διαθήκης. Πρέπει όμως να διαβάσεις με τελείως «άλλα μάτια» και διάθεση από τη δικιά σου τα κείμενα για να τα κατανοήσεις. Συνειδητοποίησα και εγώ τη διαφορά συγκρίνοντας τον τρόπο που διάβαζα την Αγία Γραφή τώρα και όταν ήμουν στη θέση σου.
Οι Έλληνες ήρθαν σε επαφή με τον πραγματικό Θεό και τον ΔΕΧΤΗΚΑΝ. Γι’αυτό τον λόγο και είναι ακόμα από τα ελάχιστα Εθνη στον κόσμο που παραμένουν Χριστιανικά Ορθόδοξα και δεν έχουν πέσει στις πλάνες της θρησκευτικής Παγκοσμιοποίησης (τουλάχιστον οι περισσότεροι). Τα κείμενα της Καινής Διαθήκης σε τι γλώσσα έχουν γραφτεί? Έχεις διαβάσει καθόλου μέσα τις αναφορές τους για τους Έλληνες της εποχής;
Και επειδή κάνεις αρκετές ερωτήσεις, να σε ρωτήσω και εγώ κάτι να μου πεις την άποψη σου? Αν έχεις διαβάσει Πατερικά κείμενα σχετικά με τον ερχομό του Αντιχρίστου, θα δείς ότι θα είναι αυτός που οι Εβραίοι θα πιστέψουν ότι είναι ο πραγματικός Χριστός και θα τον ακολουθήσουν κλπ. Όλη η εξέλιξη της ανθρώπινης ιστορίας με τα κέντρα ελέγχου που έχουν πια οι Εβραίοι σε όλο τον κόσμο για όλο τον κόσμο συνηγορούν υπέρ αυτής της άποψης. Πως είναι δυνατόν στον NSBM χώρο να υπάρχει λατρεία του Σατανά και του Αντιχρίστου ενώ υπάρχει μίσος κατά των Εβραίων; Έχω χάσει κάτι στην όλη υπόθεση, οι όλοι είναι θύματα στο ίδιο παιχνίδι;
ΥΓ. ΠΟΥΘΕΝΑ στο ΒΜ δεν θίγονται άλλες θρησκείες. Ακόμα και ΑΝ θίγονται, μιλάμε για μια κυκλοφορία στις 1.000. Το μόνο που θυμάμαι ήταν το πρώτο εξώφυλλο από το Ugra karma που αποσύρθηκε λόγω copyrights. Λόγω copyrights όμως ή τίποτε άλλο…;
ΥΓ2. Δυστυχώς δε πρόλαβα να διαβάσω όλες τις αναρτήσεις. Μπορεί να επανέλθω μετά.
Αγαπητε ο Χριστος ηταν Εβραιος,οι μαθητες του Εβραιοι,οι πρωτοι χριστιανοι Εβραιοι πως γινετε ο χριστιανισμος να μην ειναι εβραικης προελευσης;Κι απ’την στιγμη που ομολογειτε οτι ο θεος των χριστιανων ειναι ο θεος της Π.Δ. που απ’οσο γνωριζω εξιστορει τα κατορθωματα των Εβραιων εις βαρος αλλων λαων και ειδικοτερα των Ελληνων αποικων της Παλαιστινης.
Ασχετα με την οποια διαθεση μελετω τις Γραφες τα γεγονοτα ειναι συγκεκριμενα,εκτος αν επιδεχονται αλλης ερμηνειας,αλλα ποιας,πως και απο ποιον;
Τα κειμενα των Γραφων γραφτεικαν στα ελληνικα γιατι πρωτον ηταν η παγκοσμια γλωσσα της εποχης και δευτερον αυτο ηταν το σχεδιο γιατι ο σκοπος ηταν με την νεα αυτη θρησκεια,στην ουσια εβραικη αιρεση,να εκφυλιστει και αλλιωθει ο Ελληνικος πολιτισμος και ο Ελληνισμος γενικοτερα.
Για τον Αντιχριστο αρνουμαι να ασχοληθω γιατι δεν πιστευω στην υπαρξη του και γενικοτερα στην υπαρξη του διαβολου.Εκτος κι αν μιλαμε για το προσωπο που ετοιμαζουν οι Εβραιοι να παρουσιασουν στον κοσμο ως αυτον που θα μας σωσει και θα δωσει λυσεις για ολα τα προβληματα της ανθρωποτητας.
Συγκροτηματα που αυτοχαρακτηριζοντε NSBM δεν πρεπει να ασχολουντε με τον Σατανισμο διοτι οπως και ο χριστιανισμος, ειναι καθαρα εβραικη αιρεση.Απ’οσο γνωριζω την κλειστη και αυστηρα ελιτιστικη NSBM σκηνη ακραιφνη σατανιστικα γκρουπ δεν υπαρχουν.
Τελος ξανατονιζω πως το Β.Μ. πολεμαει τον Εβραιοχριστιανισμο γιατι αυτος καταστρεψε τον Ευρωπαικο πολιτισμο κι εκφυλισε τα λευκα Ευρωπαικα Εθνη κι οχι ο Βουδισμος η’ ο Ινδουισμος.Τα τελευταια χρονια στο στοχαστρο μας μπηκε και ο Ισλαμισμος εξαιτιας της αρνητικης παρουσιας εκατομμυριων μουλσουμανων στην ιερη γη της Ευρωπης.
Δες τι λέει ο Αισχύλος:
πηγή: http://www.oodegr.com/neopaganismos/filosofoi/profities1.htm
…Ο Αισχύλος κάνει μια ακόμα πιο εντυπωσιακή προφητεία για τον Ιησού Χριστό, αυτή τη φορά μέσα από τα λόγια του Προμηθέα, σε διάλογό του με την ΠΑΡΘΕΝΑ Ιώ:
ΙΩ: «Ποιος είναι που θα σε λύσει χωρίς τη θέληση του Δία;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Ένας από τους δικούς σου απογόνους πρέπει να είναι».
ΙΩ: «Πώς είπες; Αλήθεια δικό μου παιδί θα σ’ απαλλάξει απ’ τα βάσανα;»
ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ: «Τρίτης γενιάς γέννημα θα είναι μετά από δέκα γενιές».
Προσέξτε! Εδώ ο Αισχύλος, σε ανύποπτο χρόνο, δηλώνει ότι από την ΠΑΡΘΕΝΟ θα γεννηθεί μετά από 13 γενιές Ο ΣΩΤΗΡΑΣ, που θα ενεργήσει χωρίς τη θέληση του Δία (!!!) Πότε δηλαδή;
Τα 450 – 460 που χωρίζουν την παράσταση του Αισχύλου για τον Προμηθέα Δεσμώτη από τη γέννηση του Ιησού Χριστού, χωράνε ΑΚΡΙΒΩΣ 13 ΓΕΝΙΕΣ.
Οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι τίμησαν τη σοφία τους με προφητείες για τον Χριστό. Αντιθέτως, οι σημερινοί παγανιστές, ατιμάζουν τον εαυτό τους αρνούμενοι βεβαιωμένες αλήθειες, που μαρτυρήθηκαν από αυτόπτες μάρτυρες, με τίμημα τη ζωή τους!
@redeemer365
Φίλε, πρόσεξε το εξής:
δεν είπα, ότι είναι Ορθόδοξοι οι ανήκοντες στα συγκροτήματα αυτά(κάποιοι μπορεί να είναι, δεν το έχω ερευνήσει ιδιαίτερα), αλλά μίλησα για το πνεύμα της ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΗΣ ΕΝΈΡΓΕΙΑΣ της σύμπηξης ενός συγκροτήματος με “ροκ” ή “μέταλ” ήχο και Χριστιανικό στίχο.
Επιπλέον, η περιγραφή σου δεν είναι ακριβώς απόλυτη, όπως είναι και εύλογο, άλλωστε. Υπάρχουν συγκροτήματα πολύ γνωστά στις ΗΠΑ και εδώ, όπως οι P.O.D. ή και οι Flyleaf, που ρητά ΔΕΝ δηλώνουν απαραίτητα “Christian rock” ή “Christian rapcore” ή “Christian rapmetal”, αλλά έχουν όντως αναφορές αδιάλλειπτες σε θεολογικά θέματα, τον Χριστό, πνευματικές εμπειρίες, το πώς άλλαξε την ζωή τους ο Θεός κτλ. Θέλω να πω, όχι “φκιαχτά” ή τύπου gospel, εκκλησιαστικής- λατρευτικής μουσικής, αλλά αυθορμήτως κττ..
Κατά τα άλλα, σε όσα λες δεν διαφωνώ, θέτεις μία μεριά της πραγματικότητας.
Αυτά προς το παρόν και πολλές ευχές. :-)
Γραψατε πολλα και ενδιαφερωντα,ομως ειναι παρα πολλα κι εγω αδυνατω αυτη τη στιγμη ν’απορροφησω τοσο ογκο πληροφοριων και το κυριοτερο να τις αξιολογησω.Θα προσπαθησω ομως να απαντησω στα κυριοτερα που μου καναν εντυπωση.
Ο Ελληνικος πολιτισμος κατα τα υστερα ελληνιστικα χρονια ειχε φτασει στα ορια του,αυτη η πρωτογνωρη εξαπλωση τον αποδυναμωσε,οι διαφορες κοινωνικοπολιτικοοικονομικες αλλαγες τον εξαντλησαν οποτε μοιραιο ηταν ν’αρχισει να εκφυλιζετε με την αλογιστη κι αφυσικη συνδιαλλαγη με οτιδηποτε εκ ανατολης.Δημιουργηθεικαν ρωγμες και κενα τα οποια οι συγκυριες της εποχης επετρεψαν τον εβραιουποκεινουμενο χριστιανισμο να παρισφρισει και με τον καιρο να παγιωθει κυριως στις ταξεις των πολυπληθων δουλων και των κατωτερων λαικων στρωματων που ποτε σε καμια ιστορικη φαση δεν ηταν κατοχος των υψηλων ιδανικων και αντιληψεων της Ελληνικης κοσμοθεωριας.
Κατοπιν ερχετε στο προσκηνειο ο Κωνσταντινος ο οποιος αφουγκραζετε την δυναμικη της νεας θρησκειας,δεχετε και καποιες χριστιανικες προσφορες που τον βοηθουν να ελιχθει και ιδρυσει την δικια του πρωτευουσα κι αυτοκρατορια.
Παντως για εναν τοσο ευεργηθεντα απο τον χριστιανικο Θεο παραξενευει το γεγονος οτι δεν ασπαστεικε την νεα θρησκεια παρα μονο την τελευταια στιγμη πριν πεθανει.Φυσικα η εκλησσια δεν πτοηθεικε κι απο το γεγονος οτι υπηρξε και στυγνος εγκληματιας αθωων συγγενων του και τον ανακυρηξε Αγιο πραγμα που θα κανει κι αργοτερα και για αλλους το ιδιο αμφιλεγομενους.
Η Π.Δ. αλλα και η Καινη περιγραφουν εκτος απο παρατραβηγμενα γεγονοτα και αρκετα ψεμματα παρα τις αοκνες προσπαθειες των Ισραηλινων να πεισουν την ανθρωποτητα για την ιστορικη υπαρξη της φυλης τους και το ποσο σπουδαιο ρολο επαιζαν παντοτε στα παγκοσμια γεγονοτα.Μερικα παραδειγματα οπως η φυγη απο την Αιγυπτο και τα παραμυθια για τις 10 πληγες του Φαραω που δεν εγιναν ποτε,η’ για να αναφερθω και στην Καινη διαθηκη που αναφερει την σφαγη των νηπειων λιγο μετα την γεννηση του Χριστου που αποδειδηγμενως δεν εγινε κι αυτη ποτε.Γενικα υπαρχει ενα ολοκληρο κατεβατο απο ψεμματα,ανακριβιες , αναχρονισμους και παραποιησεις στις οποιες στηριχθεικε ο χριστιανισμος για να πεισει τους αγραμματους,τους αφελεις,τους απελπισμενους καθε εποχης οτι ειναι η μοναδικος δρομος για την αληθεια.
Για να πεισετε τους Ελληνες βαλατε την γεννηση του Ναζωραιου στις 25 Δεκεμβριου την ημερομηνια που γιορταζε ο Απολλων ο Θεος του Φωτος εξου και τα θεωφανεια,για να επιβαλλετε το εβραικο πασχα στα ελληνικα θρησκευτικα δρωμενα κλεψατε τον επιταφιο του Αδωνη που τον στολιζαν με λουλουδια οι αρχαιες Ελληνιδες και το παρουσιαζετε σαν χριστιανικο εθιμο,ακομα και η “θεια κοινωνια” που κοινωνατε ειναι κλεψια απο τη σαρκα και το αιμα του Διονυσου που κοινωνουσαν οι αρχαιοι πιστοι,για να μην αναφερω και τα κοκκινα αυγα που ειναι αναφορα στο Κοσμικο Αυγο του Ορφεως στου οποιου το θρησκευτικο μοντελο και τις διδαχες τοσο εντρυφησαν οι χριστιανοι κλεπταποδοχοι.
Ατυχης και ιλαρη η “αποκωδικοποιηση” του αποσπασματος απο την τραγωδια του Αισχυκου,λιγη σοβαροτητα δεν βλαπτει.
Με λυπη μου βλεπω να χρησημοποιουν συμπατριωτες μου στοιχεια απο την πιο αθλια ανθελληνικη προπαγανδα που υπαρχει μονο και μονο για ν’αποδειξουν ποσο ανωτερη ηταν οι Εβραιοι απο τους προγονους τους.Κι αναφερωμαι στα περι Καιαδα,ανθρωποθυσιων,δουλειας,θεση των γυναικων κι αλλα πολλα.Λοιπον για να εξηγουμαστε μια και καλη,αρχαιολογικες ερευνες δεν ανακαλυψαν στο βαραθρο του Καιαδα αλλα και σε αλλα στην γυρω περιοχη οστα μικρων παιδιων.Στον Καιαδα εριχναν τους προδοτες και τους εγκληματιες και μακαρι και σημερα να γινονταν το ιδιο.Οσα παιδια στην Αρχαια Σπαρτη γεννιωντουσαν με προβληματα υγειας τα μεγαλωναν ειδικοι τροφοι και παιδαγωγοι διπλα στις οχθες του Ευρωτα.
Στην ιερη γη της Ελλαδος,την καθαγιασμενη απο το αιμα των ηρωων ποτε δεν τελεστεικαν ανθρωποθυσιες,μην συνγχεετε τις πρακτικες των Εβραιων που θυσιαζουν ακομα και σημερα μικρα παιδια στους μυστικους βωμους του Μωλοχ με τις εικονικες θυσιες καποιων τελετουργικων ελληνικων μυστηριων.
Η δουλεια καλα εκανε κι υπηρχε,γιατι οπως υποστηρειζε κι ο Αριστοτελης η υπαρξη δουλων εδινε την δυνατοτητα στους αξιους ελευθερους πολιτες να ασχολουντε απερισπαστοι με τα κοινα της πολης και με ασχολιες, οπως η φιλοσοφια,που απαιτουσαν αρκετο χρονο απο την καθημερινωτητα τους.
Εκει ομως που εξισταμε ειναι να μιλατε εσεις για την θεση της γυναικας,εσεις που την θεωρειτε ακαθαρτο σωμα,εσεις που την φορτωσατε το προπατορικο αμαρτημα,εσεις που την θεωρειτε πηγη ολων των κακων,εσεις που της στερητε το δικαιωμα να ιερουργει κι αυτη στο ονομα του θεου σας.Ελεος,κρατηστε και λιγο τα προσχηματα.
Τωρα οσον αφορα το ποιος διωχθεικε πιο πολυ απο τον αλλον και πως εγινε να επιβιωσει ο χριστιανισμος και να χαθει η αρχαια λατρεια αυτο ειναι ενα ζητημα που χωραει καθε λογης ερμηνειες και υπαρχουν πειστικα επιχειρηματα κι απο τις δυο μεριες. Γνωμη μου ειναι τελικα πως η αναζητηση για τον Θεο ειναι καθαρα μια μοναχικη πορεια και καταλυτικο ρολο σ’αυτην την προσπαθεια παιζει το ενστικτο του καθενος μας για το τι θελει να βρει στο τελος αυτης της διαδρομης.
Και το δικο μου ενστικτο με αποτρεπει να προσκυνησω τα μυθευματα των Εβραιων,το συλλογικο φυλετικο υποσυνειδητο μου μιλαει Ελληνικα και στα ονειρα μου με συνταραζουνε κεραυνοι κι οχι αμφιλεγωμενοι σταυροι.
Κι οπως εγραφε κι ο Εθνικος μας Ποιητης:”ο Μεγας Παν δεν πεθανε,ο Μεγας Παν δεν πεθαινει,η αρχαια Ψυχη ζει μεσα μας αθελητα κρυμενη”.
Πώς εξηγείς ότι ένας αρχαίος τραγικός Έλληνας ο Αισχύλος, προφητεύει τον ερχομό Σωτήρος και μάλιστα «Εβραίου» (όπως τον θεωρείς εσύ).
Αυτός που είναι γνήσιος Έλληνας γιατί δεν είχε πρόβλημα;;
Αλλά είπαμε, εμείς είμαστε βασιλικότεροι του Βασιλέως.
Όσο για τούς άλλους τους “Αφορισμούς” κατά των χριστιανών. Επειδή έχουν απαντηθεί τεκμηριωμένα από τους χριστιανούς. Δεν θα κάτσω να σου γράψω. Θα χρειαζόταν εξάλλου τόμοι για να απαντηθούν όλες αυτές οι συκοφαντίες.
Θα βάλω σχετικούς δεσμούς όχι απαραίτητα για σένα προσωπικά αλλά για τον καθ’ ένα που παρακολουθεί αυτό το μπλόκ.
Εξωχριστιανικές μαρτυρίες τού 1ου και τού 2ου αιώνα για τον Χριστό
http://www.oodegr.com/oode/grafi/kd/exwxr.pig1.htm
Η ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ
http://www.impantokratoros.gr/Gynaika-isothta.el.aspx
Έπεται συνέχεια….
ΧΑΙΡΕΤΩ ΟΛΑ ΤΑ ΑΔΕΡΦΙΑ ΜΟΥ (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΑΚΟΥΣΜΑΤΩΝ…)
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, ΑΝΑΦΕΡΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ [ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΜΑΙ ΑΞΙΟΣ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΙ ΕΤΣΙ.... ]. ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΕΡΙ metal ΚΑΙ ΟΜΟΛΟΓΩ ΟΤΙ, ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΜΕ ΞΕΝΕΡΩΣΑΝ ΠΛΗΡΩΣ… [ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΟΡΡΙΨΩ. ΜΙΛΑΩ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ]. ΕΙΜΑΙ 28 ΧΡΟΝΩΝ ΚΑΙ ΑΚΟΥΩ HEAVY METAL [ 80'S ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ] 20 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΤΟ ΑΥΤΙ ΜΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ”ΠΑΛΙΟ”, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΕΧΩ ΜΕΣΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ… ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΝ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΥΤΗ ΟΡΓΑΝΟ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΛΕΝΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΜΟΙΕΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΙΔΕΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ…. ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟ B.M. ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΧΩ, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΤΥΧΕ ΠΟΤΕ ΝΑ ΜΕ ΣΥΓΚΙΝΗΣΕΙ ΣΑΝ ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΕΙ ΣΤΑ ΑΚΟΥΣΜΑΤΑ ΜΟΥ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΚΛΑΣΙΚΟ HEAVY METAL, ΟΜΩΣ, ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΣΚΛΗΡΗ ΚΑΙ ΔΥΣΒΑΣΤΑΧΤΗ ΠΟΥ, ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΑΚΟΥΣ [ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΕΝΙΚΑ.... ], ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ ΚΑΤΑΜΑΤΑ, ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝΕΣΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥ ΝΑ ΣΕ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΙΣ ΟΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ…. ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΤΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ, ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΣΑΤΑΝΙΚΟ… ΚΑΙ ΡΩΤΩ:ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΑ [ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΘΩ ΣΕ UNDERGROUND ΜΠΑΝΤΕΣ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΧΙ ΤΩΡΑ... ], ΟΠΩΣ ΟΙ MAIDEN, OI MANOWAR [ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΕΧΩ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ], ΟΙ JUDAS PRIEST ΚΛΠ ΚΑΝΟΥΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ, ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΑΡΧΟ, ΣΤΗΝ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΠΙΕΣΜΕΝΗ ΖΩΗ ΚΑΙ, ΓΕΝΙΚΑ, ΣΤΙΣ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΕΠΟΧΕΣ ΠΟΥ ΜΕΛΛΕΤΑΙ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ [ ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΠΡΟΦΗΤΕΥΘΕΙ... ], ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ? Ή ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΟΥΡΛΙΑΧΤΑ ΦΩΝΗΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΤΑΣΣΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΔΑΙΜΟΝΙΣΜΕΝΟΥΣ……? ΚΑΙ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΗΘΕΝ ΓΝΩΣΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΟΔΕΙΞΟΥΝ ΤΗ ΣΩΣΤΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΕΝΩ ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΓΙΝΕΤΑΙ… ΚΑΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΑΖΩ ΟΛΟΥΣ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ….. ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΩ ΒΛΑΣΦΗΜΟΣ Μ’ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΩ: Ο ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ HEAVY METAL…? ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ ΚΟΛΑΣΗ? ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΛΥΛΟΓΩ, ΕΜΕΝΑ ΕΝΑ ΜΗΝΥΜΑ Μ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΥΤΗ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΒΕΒΑΙΑ, ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΔΙΔΑΧΤΗΚΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ [ ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ: Ο Ρ Θ Ο Δ Ο Ξ Η ] : Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΚΔΙΚΗΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ Η ΑΠΟΧΗ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΙ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ”ΚΑΛΟ” ΚΑΙ ”ΝΟΜΙΜΟ” ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ…… ΚΑΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΥΤΗ ΘΑ ΜΕ ΣΥΝΟΔΕΥΕΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ [ ΚΑΙ ΕΛΠΙΖΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ..... ]….
Προς Roudi
Στο πρωτο ερωτημα σου απαντησα ηδη,μεταφραζεις τον Αισχυλο καταπως σε συμφερει,ειναι γελοια η θεωρια σου κι αγγιζει τα ορια της υβρης.
“Αυτος που ηταν γνησιος Ελληνας γιατι δεν ειχε προβλημα;” ,τι θελεις να πεις εδω;Οτι εγω δεν ειμαι γνησιος Ελληνας;Μεχρι σ’αυτο το σημειο εχει φτασει ο κομπλεξικος ανθελληνισμος σας;Εκτος ολων των αλλων τωρα θα μας αμφισβητησετε και την καταγωγη μας
Περιμενω να δω τι σχετικο δεσμο θα μου αντιπροτεινετε και γιαυτο, εκτος φυσικα απο την συγγνωμη που θα προηγηθει
Τι ντοκουμέντα ζητάς ακόμη, εδώ σου έχουν κατεβάσει ολόκληρη την αρχαιοελληνική γραμματεία, και εσύ ζητάς ακόμη ντοκουμέντα.
Προς Roudi
Απο εσενα απαιτω μια συγγνωμη για την προσβολη που εκανες στο προσωπο μου αμφισβητωντας ευθεως την καταγωγη μου.
Υπο αλλες συνθηκες δεν θα ημουν τοσο γενναιοδωρος αλλα σεβωμενος τον χωρο καθως και το αδυνατο αλλης ενεργειας ελεου διαδυκτιου,θ’αρκεστω με αυτην.
Προς redeermer
Θα χρειαστω λιγο χρονο για την επομενη απαντηση μου,ελπιζω σε κατανοηση σας.
Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, διότι δεν αναφέρθηκα ποτέ στην δική σου καταγωγή, και ούτε με ενδιαφέρει το τί είσαι.
@MARDUK
Πήγαινα να σου απαντήσω σε αυτά που μου έγραψες αλλά…με κόψανε!(όχι από εδώ, δουλειά γαρ…). Απευθύνομαι και στον redeemer όπου έκανε μια ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΠΑΡΑΘΕΣΗ κειμένων για τον Νεοπαγανισμό, καθώς ουσιαστικά δε διαφέρει από τον Σατανισμό. Το Κακό στην πάροδο όλων αυτών των χιλιετηρίδων έχει βρεί πάααρα πολλούς τρόπους πλάνης και εξαπάτησης. Ήδη αρκετοί Πατέρες είχαν προβλέψει την επάνοδό του ως θρησκευτικό ρεύμα από τα τέλη του 60! (Σεραφείμ Ρόουζ,Ορθοδοξία και η θρησκεία του Μέλλοντος)
Φίλε Marduk, ΔΕ ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ! Στέκομαι ΜΟΝΟ σε αυτό που έγραψες μετά, γιατί αυτό φτάνει
“Γραψατε πολλα και ενδιαφερωντα,ομως ειναι παρα πολλα κι εγω αδυνατω αυτη τη στιγμη ν’απορροφησω τοσο ογκο πληροφοριων και το κυριοτερο να τις αξιολογησω”
Πολύ ντόμπρα και ξηγημένη απάντηση. Το ότι το ψάχνεις και δεν απορρίπτεις με τη μία, είναι η βάση με την οποία ξεκινά η πορεία για τη λύση (ομολογώ πως εγώ τέτοια ψύχραιμη απάντηση δε θα έδινα 5 χρόνια πριν!). Και εγώ πέρασα από πολλά ρεύματα μελέτης (θρησκειών, φιλοσοφίας κλπ.) και μετά από ΠΟΛΥ ΩΡΙΜΗ ΣΚΕΨΗ κατέληξα να ενστερνιστώ ξανά τον Χριστιανισμό. Για εσένα μπορεί να είμαι λάθος…θα δούμε στο τέλος;) Ένα άλλο πολύ βασικό πράγμα, αν και θα σου φανεί πολύ παράξενο να το λέει αυτό κάποιος Χριστιανός, είναι ότι ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΠΙΟΝΙ ΚΑΝΕΝΟΣ…ίσως κάποια στιγμή να καταλάβεις ακριβώς γιατί το λέω.
Γι’αυτό τον λόγο, σου εύχομαι καλή συνέχεια στην πορεία σου! Ψάξε, μελέτησε, ερεύνησε ;). Αν ποτέ αλλάξεις απόψεις, το πρώτο πράγμα που θα κατανοήσεις είναι η έννοια της προαίρεσης. Καλή τύχη αδελφέ!
wpa ligo re paidia,araxte.den tha trelathoume kiolas g thn mousikh.sthn telikh poso gidi na sai g n pareis tois metrhtois tous stixous tou opoioudipote tragoudiou??to thema einai me ti thn vriskeis.twra,an eisai peiragmenos h psaxneis apodiapompeous tragous…e,ti n pw!k gia n teleiwnei k to themataki me tous stixous,as sovareutoume.fws fanari einai oti oooola auta einai pozerilikia.sixainomai pou to paradexomai,alla ola einai thema image.h opiadhpote mpanta einai upwxrewmenh n exei ena sugekrimeno attitude alliws den poulaei-kai prepei na fane k autoi oi kapseroi!!opote chill out re mages kai vrhte kati kalytero n asxolithite!
@gothmia
Δεν έχεις και άδικο, φίλη μας… Δυστυχώς, πολλοί απορρίπτουν την μέταλ (ή ακόμη και την …ροκ) μουσική τάχαμ’ δήθεν επειδή είναι κακή, σατανιστική κτλ., ενώ οι ίδιοι ακούν τον ΛΕΠΆ και την Σαρρή να λέη “Αφρικανέ, αφρικανέ, θέλεις να κάνουμε κονέ”. Είναι πρόδηλο τι προκρίνεται, έτσι; :-)
γεια σε ολους!
ευχη απο μενα να ειστε ολοι καλα!
δεν πιστευω στην εκκλησια και θα συμφωνησω με εναν φιλο που ειπε οτι μας δινουν να διαβασουμε αυτα που θελουν εκεινοι για να πιστεψουμε αυτα που θελουν εκεινοι απλα θα συμπληρωσω οτι αυτο λογικα αφορα ολες τις θρησκειες και οχι ειδικα τον χριστιανισμο.
δεν συμφωνω με ολα αυτα τα οχι και τα πρεπει της εκκλησιας ομως με καλυπτει απολυτα ο δρομος και ο λογος του Χριστου σε ενα πραγμα,σε μια λεξη….ΑΓΑΠΗ…
κατι που οσο και να θελουμε να πουμε ο καθενας στον εαυτο του(για παρηγορια) οτι το προσφερουμε και οτι το εισπρατουμε ….αρα οτι το τηρουμε εγω θα συμπληρωσω οτι το κανουμε ….ΟΛΟΙ…….ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ….
κι ομως αν σκεφτουμε ποσο ομορφη θα ηταν η ζωη μας με την αγαπη και τον σεβασμο δε νομιζω να ειχε κανεις παραπονο….
οσο για τη μουσικη απλα εχω να πω…..ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟΛΑΥΣΤΕ….γιατι αυτο ειναι η μουσικη………
ενα χαρισμα για εκεινους που τη δημιουργουν
και ενα χαρισμα για εκεινους που μπορουν να την απολαμβανουν…
η μουσικη ειναι ενα δωρο οπως και η ζωη παντου γυρω μας….εχει ρυθμο οπως ολα εχουν ρυθμο γυρω μας…..
σιγουρα υπαρχουν απειλες που ανα πασα στιγμημπορουν να μας παρασυρουν και να μας βλαψουν….αλλα δε μπορω να πω σε κανεναν ΟΧΙ τη στιγμη που εγω δε δεχομαι τα οχι….
λογικη,σωστη κριση και κυριως η αγαπη θα μας βοηθησουν να βρουμε ολοι το δρομο μας και την πιστη μας….
Αγαπητή Μαρίκα,
Η εκκλησία δεν μας δίνει να διαβάσουμε αυτά που θέλουν…η Αγία Γραφή περιλαμβάνει αυτά που ΕΓΙΝΑΝ και αυτά που είπε και έκανε ο Χριστός και οι αποστόλοι του.Και ο Χριστός βεβαίως εξύμνησε τη αγάπη,αλλά μίλησε και για την ταπείνωση,την δικαιοσύνη,την πίστη,την ελεημοσύνη,,αλλά κ την τιμωρία.Μίλησε για δαιμόνια..έκανε εξορκισμούς…θαύματα,και στο τέλος έδωσε εντολή στους μαθητές του να δημιουργήσουν την εκκλησία Του -στην οποία εσύ δεν πιστεύεις-να βαφτίσουν,να κηρύξουν,να εξομολογήσουν…και στο τέλος να την θεμελιώσουν με το ίδιο τους το αίμα,όπως έκανε και ο ίδιος.
Άρα αν απορρίπτεις την εκκλησία,συνεκδοχικά απορρίπτεις και τον ίδιο τον Χριστό που σταυρώθηκε γι αυτήν.
Δεν γίνεται να δεχόμαστε αυτό που μας βολέυει και να απορρίπτουμε αυτό που μας κάνει να νοιώθουμε άβολα.
Ο Χριστός είπε και κάτι άλλο.”Μάθετε απ εμού οτι πράος ειμί και ταπεινός την καρδία.”
Το είπε για να παραδειγματιστούμε απο Αυτόν.
Στην black metal,που ακριβώς συναντάμε πραότητα?Αγάπη?Ταπεινότητα?
Αντίθετα,συναντούμε μίσος,έπαρση και εγωισμό,κακία και μηδενισμό.
Τέτοια κοινωνία θέλουμε να έχουμε?
Φυσικά αυτά τα συναντούμε και σε άλλα μουσικά είδη.
Πώς όμως μπορούν να συνυπάρξουν αυτά με το πνεύμα του χριστιανισμού?
Αν σε ένα απο αυτά τα κομμάτια οι στίχοι μας έβριζαν τη μητέρα μας,θα το ακούγαμε ευχάριστα?Δεν θα γινόμασταν εξω φρενών?
Όταν βλασφημείται ο Χριστός είναι υποκρισία να πούμε ότι το ακούμε μόνο και μόνο επειδή μας αρέσει η μουσική και δέν δίνουμε σημασία στους στίχους.
Έχει να κάνει καθαρά με το πόσο αγαπάς τον Θεό.Αν τον αγαπάς πολύ,ενοχλήσαι όταν τον βλασφημούν.Αν δέν τον αγαπάς καθόλου και αγαπάς τον εαυτό σου,δεν σου καίγεται καρφί…
eyxomai se olous na min plisiasoun to satanismo egw 8elw na ginw iereas kai euxomai o 8eos na me axiosei
zitw oxristos makria o satanismos doxa to 8eo mas iisou xristo eis tous aionas amhn/!!!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΩ ΠΩΣ ΕΝ ΕΤΕΙ 2009 ΜΙΛΑΜΕ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΛ ΜΟΥΣΙΚΗ.ΑΥΤΗ Η ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΗ,ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΣΥΝΤΗΡΙΤΙΚΗ.ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ IMAGE ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ DIMMI BORGIR ΤΟ ΚΑΝΟΥΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΟΘΗΣΟΥΝΕ ΤΟ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΟΙ ΔΙΣΚΟΓΡΑΦΙΚΕΣ ΚΑΙ Η ΜΟΥΣΙΚΜΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΓΕΝΝΙΚΟΤΕΡΑ.ΕΠΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΡΙΣΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ.ΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΠΛΟΙΚΤΟΙ ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΠ’ ΤΟ ΕΞΩΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΠΕΡΙΟΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΠΟΥ ΠΑΙΖΟΥΝ ΑΥΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΙ ΜΕ ΠΤΥΧΙΑ ΑΠΟ ΜΟΥΣΙΚΑ ΩΔΕΙΑ ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΝΤΙΦΑΤΙΚΟ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΝΑ ΠΕΦΤΟΥΝ ΣΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΚΥΝΟΥΝ ΕΝΑ ΤΥΠΟ ΜΕ ΚΕΡΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΜΜΟΡΦΩΤΟΙ.ΟΙ ROTTING CHRIST(ΣΑΠΙΖΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ)ΠΟΥ ΦΑΓΑΝΕ ΤΟ ΚΥΝΙΓΗ ΤΗΣ ΑΡΚΟΥΔΑΣ ΤΕΛΗ ΤΟΥ 80 ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ 90 ΑΠ’ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΙΡΙΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΠΛΗΚΤΟΥΣ(ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ)ΕΧΟΥΝ ΔΗΛΩΣΕΙ ΕΠΑΝΕΙΛΛΗΜΕΝΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΕΛΕΤΕΣ ΜΑΥΡΗΣ ΜΑΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΤΑΝΟΛΑΤΡΕΣ.ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΑ BLACK ΠΟΥ ΔΗΛΟΥΝΟΥΝ ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ LA VEY ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΑΥ’ΤΗΝ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΟΛΛΑ.ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΑΥΤΗ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΕΧΕΙ ΩΡΙΜΑΣΕΙ ΠΛΕΟΝ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ Η ΦΤΩΧΕΙΑ Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ ΚΤΛ.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΤΕ ΤΟ ΘΕΛΕΤΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΕ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΑΤΑΝΟΛΑΤΡΕΣ .ΑΥΤΗ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΗΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΟΙΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΚΑΙ ΘΑ ΚΕΝΤΡΙΖΕΙ ΠΑΝΤΑ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΨΑΝΕ ΓΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΝΑΤΙΚΗ ΤΟΥΣ ΦΥΣΗ.
etsi bravo billi. einai apla pozarelikia,den katalaveno tn fovo sas.kai merikes fores gelao me kati comment edo pera…..