ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΙΤΖΑΜΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΩΝ ΠΕΝΤΗΚΟΣΤΙΑΝΩΝ.ΤΥΦΛΑ ΝΑ'ΧΟΥΝ ΟΙ ΤΑΛΙΜΠΑΝ !!!
Ξέρετε ότι όποια γυναίκα φοράει αντρικές πυτζάμες στον ύπνο της αμαρτάνει τόσο πολύ ώστε αποκλείεται αυτόματα απο την λεγομένη “αρπαγή” της Εκκλησίας;;;
Αυτό το άκρως θεολογικόν θέμα συζητήθηκε πρόσφατα σε παναττική συγκέντρωση πεντηκοστιανών της ΕΑΕΠ, από το οποίο θα έχετε την ευκαιρία να διαβάσετε πολλά προσεχώς στο μπλογκ μας. Αυτές είναι οι ερμηνείες της Γραφής που κάνουν οι Αιρετικοί. Και σε τέτοιες παλαβομάρες οδηγούν τους οπαδούς τους. Ας μη μιλήσουμε πάλι για ΦΑΡΙΣΑΪΣΜΟ και Υποκρισία.
Τι ΤΑΛΙΜΠΑΝ τι ΕΑΕΠ λοιπόν…και μη χειρότερα αδελφοί.
Τρέλλες για να μη πω τιποτα πιο βαρύ…
δλδ υπάρχουνε άνθρωποι που αφήνουνε την Ορθοδοξία για να πάνε σε τέτοιες καταστάσεις;
τι να πω τους λυπαμαι…
Αυτό που ξέρω είναι ότι «αρπαγή» της Εκκλησίας έτσι που την περιμένουν οι της ΕΑΕΠ δεν πρόκειται να γίνει ποτέ άσχετα με το τι… πυτζάμες φορούν…
Από ότι ξέρω το δίλημμα μεταξύ πιτζάμας ή νυχτικού είναι αρκετά παλιό στην εαεπ. Απλά κάποιοι θερμοκέφαλοι το επανέφεραν δυναμικά στο πρόσφατο παν-αττικό τους. Νομίζω έχω ξαναπεί ότι στην εαεπ το Ευαγγέλιο διαβάζεται δίκην Κορανίου… και από ότι βλέπω δεν πέφτω έξω.
Άντε και για πιτζάμα πάρτυ η εαεπ!
Το τσίμπησες πάλι το θεματάκι. Αν και ο “σύνδεσμός” σου στο εσωτερικό της εαεπ σαν να άργησε λίγο… Τουλάχιστον εύχομαι να είναι πιο ακριβής. Το παναττικό δεν έγινε για να θεολογήσει επί πιτζαμών. Αλλά μάλλον για να “ηρεμήσει” αντιπιτζαμικό ποιμένα… Σωστός; Έχει και ο LoupouS τους ανθρώπους του..
Α, και κάτι άλλο. Από χριστιανικές (ορθόδοξες εννοώ) κατασκηνώσεις πως πάτε; Πριν χρόνια μία συγγενής μου μου διηγήθηκε ότι όταν ήταν κοριστάκι και είχε πάει σε κατασκήνωση (φυσικά κοριτισών μόνο) η ομαδάρχης τους έλεγε να ξεντύνονται ΚΑΤΩ από τα σεντόνια για να μην τους βλέπει ο Θεός… Τώρα ακούει εκκλησία και φεύγει μακριά. Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε ότι τέτοιου είδους “παλαβομάρες” ανθούν παντού και όχι μόνο στην εαεπ.
Λύκε Σωστός. Οι ορθ. οργανώσεις μοιάζουν σε πολλά σημεία με την εξωτερική ευσέβεια της εαεπ ακόμα και ίδιους ύμνους ψέλνουνε . Ουδέποτε υπήρξε όμως τέτοια ορθόδοξη τοποθέτηση. Εντωμεταξύ είναι τυχαίο πάλι ότι οι συγκεκριμένες ορθόδοξες οργανώσεις είναι επηρεασμένες από την Δύση ;
“Αλλά μάλλον για να “ηρεμήσει” αντιπιτζαμικό ποιμένα”
Ε τι να πω γι’ αυτό τώρα? Αλίμονο αν οι ποιμένες έχουν τέτοιο αγκιλωμένο μυαλό! Τι να περιμένεις από τους απλούς πιστούς…
Για τις οργανώσεις τα έχει γράψει ο κ.Γιανναράς πριν χρόνια στο ΚΑΤΑΦΥΓΙΟ ΙΔΕΩΝ και έτρεξαν πολλοί οργανωσιακοί, να τον πουν δαιμονισμένο τον άνθρωπο. Ήταν (είναι;) πληγή οι οργανώσεις. Προτεσταντική η “φύση” τους βέβαια και σε εποχές απο-ορθοδοξοποιησης της …Ορθοδοξίας. Η γενιά μου πέρασε μέσα από αυτη την περίοδο. Τότε που ακούγαμε για παπα και εκκλησία και βγάζαμε σπυράκια! Τότε που η εξομολόγηση ήταν υποχρεωτική -με βαθμολογία παρακαλώ- για τα δημοτικά σχολεία, όπως και ο εκκλησιασμός – με απουσίες παρακαλώ. Τότε που όποιος δεν έστελνε τα παιδιά του στο Κατηχητικό ήταν …κομμουνιστής και ανθέλλην.Μήπως μέχρι πρόσφατα, οργανώση γνωστή δεν έλυνε και εδενε; Σταματώ γιατί αν αφήσω τα αποθημένα μου ελεύθερα να βγούν….Τέλος πάντων, έγινε μεγάλο κακό με τις οργανώσεις, αλλά βρε λουπους συγκρίνεις εναν ποιμενα της ΕΑΕΠ με κάποιον ομαδάρχη ορθόδοξης κατασκηνωσης; Τι συσχετισμος είναι αυτός; Την ίδια βαρύτητα έχουν οι απόψεις τους;
@ tnt
“ακόμα και ίδιους ύμνους ψέλνουνε”
Λοιπόν σου έχω πει για έναν νέο και ανερχόμενο Ιεροκήρυκα με “κοινό” και “πριβέ” συγκεντρώσεις ο οποίος βάζει τους ψάλτες και τραγουδούν προτεσταντικά άσματα… Λες να το γυρίσει σε …οργάνωση; Έχει τα προσοντα πάντως.
@ Athro
Οι απλοί πιστοί αδελφή μου ας ξεσηκωθούν επί των αντιΓραφικών και όχι επί των προσωπικών σκανδάλων. Το έχουν αυτό το χούι οι εαεπίτες και το λέω με αφορμή όσα άκουσα για ένα “θέμα” που σκανδάλισε πολλούς στην Κηφισιά ενώ ΔΕΝ θα έπρεπε κατα την γνώμη μου. Ας σκανδαλιστούν με τις ψευδοπροφητείες και τα ψευτο-Οράματα και με τον ΦΑΣΙΣΜΟ των Ποιμένων ΚΑΙ ΟΧΙ με την ανθρώπινη αδυναμία!
Δεν τολμά να αντιδράσει αδελφός και αμέσως αρχίζουν τα Οράματα με τα μαχαίρια και τα πισώπλατα καρφώματα (ξέρουν για ποιό λέω), με τις “ευχές” για καρκίνους και ατυχήματα, οι Προφήτες με τα “ταδε λέγει Κύριος, τη βγάζεις δε τη βγάζεις τη μέρα” και τους λοιπούς ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΥΣ ΕΚΒΙΑΣΜΟΥΣ.
Εγώ δεν βλέπω καμμιά διαφορά απο τις μεθοδεύσεις των Σαϊεντολόγων ή και τοων Ιεχωβάδων.
I’m sorry I don’t have a Greek word processor…I live in America. I must write this in English. I’m sure it’s not very enlightening or important for most readers, but I will write it anyway.
I really enjoy this webpage and the comments.
I just have this to say: Our Lord said, “I will build my Church…”
No matter how sincere, how loving, how righteous a group of people might be, they have no right to rebuild that which our Lord has already established.
The Church exists and will exist for all time as He said: “…the gates of Hell will not prevail against it.”
Everyone is free to find it. The Church is not invisible, imaginary. It is VISIBLE and ONE.
It is only the Church which has always existed, which is the same now as it was back in the 1st century. It has a visible and tangible history for almost 2000 years…
How can any church created after the reformation be called ‘the church’ if it has only been in existence for 500 years (or less), no matter how sincere its members? It certainly does not fit into any of the two premises above…
Thank you.
@ egolpio
“Λοιπόν σου έχω πει για έναν νέο και ανερχόμενο Ιεροκήρυκα με “κοινό” και “πριβέ” συγκεντρώσεις ο οποίος βάζει τους ψάλτες και τραγουδούν προτεσταντικά άσματα… Λες να το γυρίσει σε …οργάνωση; ”
Τι να σου πω… η κοινωνία προτεσταντίζει συναισθηματικά και ηθικιστικά… εύχομαι αυτό να μην συμβεί στην λατρεία και στην θεολογία μας. Τα έχουμε ξαναδεί αυτά τα έργα βέβαια…δεν τελειώνουν.
@ Mixalis
Γι αυτό ακριβώς έχουν προβεί σε εφευρέσεις νέων όρων όπως “αόρατη εκκλησία” ή το “οι πιστοί ολων των δογμάτων” κλπ. Βέβαια τις τεράστιες διαφορές που έχουν αυτοί οι πιστοί της “αόρατης εκκλησίας” κάνουν πως δεν τις βλέπουν και παρατηρείται το φαινόμενο αντιτριαδικοί με τριαδικούς, χιλιαστές, μορμόνοι και ανβεντιστές να θεωρούνται μέλη της…”αόρατης εκκλησίας”.
Σε ευχαριστώ πολύ για το σχόλιό σου Μιχάλη μου.
@ egolpion
—αντιτριαδικοί με τριαδικούς, χιλιαστές, μορμόνοι και ανβεντιστές να θεωρούνται μέλη της…”αόρατης εκκλησίας”—
Αυτό δεν είναι απόλυτα σωστό.
Αν εννοείς τους αυτό-αποκαλούμενους «υπερδογματικούς» (evangelical) αυτοί ακολουθούν την ομολογία του Ευαγγελικού Συνδέσμου που είναι αρκετά ανοιχτός να δεχτεί πολλούς αλλά όχι αντιτριαδικούς…
Οι Μορμόνοι δεν γίνονται δεχτοί από κανέναν.
Τώρα αν εννοείς τους αντιτριαδικούς Πεντηκοστιανούς αυτοί έχουν μια ιδιαιτερότητα. Δηλαδή δεν αρνούνται την Θεότητα του Χριστού απλά θεωρούν την Θεότητα ένα πρόσωπο, για αυτό γίνονται δεχτοί από ορισμένους Τριαδικούς Πεντηκοστιανούς όχι όμως από τους λοιπούς «Ορθόδοξους Προτεστάντες».
Τώρα αν μιλάς για το ΠΣΕ, δεν έχω ιδέα τι κάνουν εκεί αλλά αν δέχονται τους Μορμόνους ως μέλη της «αοράτου Εκκλησίας» τότε υπάρχει μέγα πρόβλημα.
Αν όμως με την λέξη «εκκλησία» θεωρείς τους σωσμένους τότε διαφωνώ υπάρχουν άνθρωποι που υπακούν το φως που έχουν παντού.
Δεν είμεθα εμείς οι κριτές.
Σχετικά με το θέμα των οργανώσεων, θα έλεγα ότι δεν πρέπει να ξύνουμε παλιές πληγές.
Θεωρώ ότι πρέπει όλοι μας να οικοδούμε την ΕΝΟΤΗΤΑ όλων των Ορθοδόξων Χριστιανών, ανεξάρτητα που αναπαύονται. Ο καθένας μας κάνει λάθη, και ως άτομο και ως μέλος μιας ομάδας. Αν κάνουμε γενικεύσεις, τότε πέφτουμε στην παγίδα των κοσμικών που βλέποντας τα λάθη ενός Ιεράρχη ή ενός μοναχού, στιγματίζουν ΟΛΗ την Εκκλησία. Αδυναμίες υπάρχουν ( και το ξέρουμε ) και στις οργανώσεις, αλλά και σε ενορίες και σε μοναστήρια.
Αν κάτι είναι σάπιο, ο Κύριος είναι ο μόνος αρμόδιος να το “κόψει” ή να το οδηγήσει σε παρακμή.
Σχετικά με το θέμα των τραγουδιών, επίσης, δεν βλέπω γιατί πρέπει ο Ορθόδοξος Χριστιανός να υμνεί το Θεό μόνο με τη βυζαντινή μουσική. Διάβαζα για τον Πατριάρχη Αλεξανδρείας στη περιοδεία του στο Καμερούν, πως δεχόταν τους ύμνους και τους χορούς των ντόπιων για την εξύμνηση του Θεού. Το ίδιο έκανε και ο Μητροπολίτης Νέας Ζηλανδίας στα νησιά Φίτζι και με τους Μαορί, τόσο για τα τραγούδια, όσο και για τις τοπικές ενδυμασίες.
Εγώ θα έλεγα ότι σήμερα δεν υπάρχει χώρος για αναβίωση παλιών αντιπαλοτήτων σε θέματα διαδικαστικά. Οι καιροί ου μενετοί. Επιβάλλεται η ενότητα. Βλέπεις κάτι κακό σε ενορία, μοναστήρι ή οργάνωση; Αύξησε τη προσευχή σου για όποιον έσφαλλε. Αν θέλεις μίλησέ του με αγάπη. Δεν πρέπει να δώσουμε ούτε σπιθαμή στον μισάνθρωπο να αναμοχλεύσει αντιπαλότητες μεταξύ τοπικών Ορθοδόξων Εκκλησιών, Μητροπόλεων, ενοριών, μοναστηριών, αδελφοτήτων, συλλόγων κλπ. Αντιθέτως πρέπει να εργαστούμε σκληρά για την απαλοιφή όλων των διοικητικών σχισμάτων ( είτε για λόγους εθνοφυλετικούς, είτε για λόγους ημερολογιακούς ) , και να κάνουμε αίτημα της προσευχής μας την ενότητα και τη ΚΟΙΝΗ Δράση όλων των Ορθοδόξων Εκκλησιών.
Καλημέρα!
Λίγα “λυκίσια” σχόλια:
—tnt: “Ουδέποτε υπήρξε όμως τέτοια ορθόδοξη τοποθέτηση”.
Ωραία. Αυτό όμως δεν με ησυχάζει. Αλλά μάλλον το αντίθετο. Με μπερδεύει. Και με στενοχωρεί. Δηλαδή είναι τόσα θέματα και υπάρχουν τόσες τοποθετήσεις. Και όλες από ορθοδόξους φυσικά. Που θα βρω όμως την “επίσημη”, την “αποδεκτή”, την original οθόδοξη τοποθέτηση;
—-Εγκόλπιον: “…αλλά βρε λουπους συγκρίνεις εναν ποιμενα της ΕΑΕΠ με κάποιον ομαδάρχη ορθόδοξης κατασκηνωσης; Τι συσχετισμος είναι αυτός; Την ίδια βαρύτητα έχουν οι απόψεις τους;”
ΟΧΙ βέβαια. Αλλά τις απόψεις της ομαδάρχισσας που ανέφερα τις έχω συνατήσει σε πολλούς. Όμως μήπως να το πάμε πιο πέρα; Δηλαδή ότι το πρόβλημα είναι η εκάστοτε αντίληψη του ατόμου περί θεμάτων – και ΔΕΝ αναφέρομαι σε δογματικά, αλλά μάλλον “ηθικά” (ενδυμασία, τρόπος ζωής κλπ) που “ενοχλούν” ή “δεν ενοχλούν” τον Θεό. Δηλαδή τα βιώματα που έχει, οι απόψεις που είχε σχηματίσει και του έχουν μείνει ακόμα, ΣΥΝ το αδύνατο του χαρακτήρα του (εγωισμός, δεσποτισμός, εσαφλμένη εντύπωση περί Θεού, αντίληψη ότι είναι “δούλος” ή “δούλη” Θεού, κάτι σαν Μωυσής κλπ). Αυτά τα στοιχεία μπορούν να εμφανιστούν σε κάθε άτομο, ανεξαρτήτως δόγματος ή ομολογίας. Είναι κοινή, νομίζω, σε κάθε κοινότητα πιστών, (αλλά αδύνατων ανθρώπων) αυτή η παθογένεια. Από κει και πέρα είναι τέτοια η ΔΟΜΗ της εκκλησίας της εαεπ η οποία δημιουργεί και συντηρεί ένα συγκεκριμένο “προφίλ” για τον ποιμένα, ο οποίος οδηγείται εύκολα στον δεσποτισμό, στον αυταρχισμό, στον έλεγχο των πάντων και στην υπερ-εξουσία. Ή αλλιώς οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια, στην κατάρρευση ψυχολογική – οικογενειακή – πνευματική.
— Επίσης: “Η γενιά μου πέρασε μέσα από αυτη την περίοδο. Τότε που ακούγαμε για παπα και εκκλησία και βγάζαμε σπυράκια!” Ναι, μου αρέσει όπως το λες και δεν κρύβεσαι. Αλλά τώρα τι έχει αλλάξει;
Ίσως είπα πολλά.
Μέσα σε 5 γραμμές έδωσες την εικόνα της εαεπ. Μπράβο!
Τι να έχει αλλάξει βρε Λούπους…μεγαλώσαμε!
Στείλε μου κάνα μειλ. Θα χαρώ να τα πούμε και από κοντά. Είσαι ντόμπρο παιδί. (Ίσως και όχι τόσο…παιδί ε;) Σου υπόσχομαι ότι δεν θα θελησω να σε κάνω ορθόδοξο ( άσχετο με εσενα, αλλά το ακουσα το πρωί αυτό από ετερόδοξο φίλο. Νόμιζε ότι τα 3 χρόνια που κανουμε παρέα, σκοπό είχα να τον κάνω ορθόδοξο)
egolpion δεν αφήνεις τις συναντήσεις;… να παίξουμε καμία μπαλίτσα…
Ή είναι πολλά τα έτη;..
«Λύκε» έχουν πολύ ενδιαφέρον οι τελευταίες σκέψεις σου και αν θυμάμαι καλά πριν μερικές μέρες είχες ξαναγράψει μια ανάλογη, εξίσου ενδιαφέρουσα σκέψη.
Κοίτα, το έχω ξαναγράψει μέσα από αυτό το μπλόγκ ότι στην Εκκλησία παίρνονται χοντρά ρίσκα. Δεν είμαι από αυτούς που θεωρούν ότι η Εκκλησία είναι αποκλειστικά και μόνο ένας τόπος «αναπαύσεως» των ψυχών, είναι βέβαια και αυτό, αλλά όχι μόνο αυτό. Μέσα από αυτά τα ρίσκα της πίστης καλούμαστε ως άνθρωποι με βούληση να πορευόμαστε προς το ορθό. Σε αυτήν την επίπονη διαδικασία ψηλάφησης του ορθού προσπαθούμε να βρούμε και τους ανάλογους συνοδοιπόρους.
Η εκκλησιαστική ιστορία είναι γεμάτη από τέτοια ρίσκα και ακριβώς επειδή είναι ιστορία της εκκλησίας δεν εξιδανικεύει εποχές ή ακόμα και πρόσωπα, γιατί σκέπτεται αλλά και δρα ρεαλιστικά. Π.χ. Δεν μπορώ να εξιδανικεύσω ούτε τις αποστολικές ημέρες σαν την καλύτερη περίοδο της εκκλησίας, αλλά ούτε και το Βυζάντιο. Και οι δυο εποχές είναι οδοδείκτες μιας επέκεινα πορείας της μαρτυρίας της Εκκλησίας, μα όχι και το τέλος της.
Μέσα στην ιστορία η εκκλησία καλέστηκε να αναλάβει ευθύνες και ρίσκα. Μέσα από στρεσαρισμένες καταστάσεις πήρε την απόφαση και σήκωσε ένα σημαντικό βάρος : Το βάρος του να μην παραμείνει μια ιουδαϊκή σέκτα , αλλά να ανοιχτεί στα έθνη. Λοιπόν αυτό συνέχισε να κάνει αδιάκοπα και για αυτό το λόγο αγκάλιασε και συναντήθηκε με τις τέχνες και τους ανθρώπους της π.χ. την ζωγραφική, την μουσική, το θέατρο, την ποίηση, τις επιστήμες, την φιλοσοφία, τα κοινωνικά ρεύματα κτλ Και όλα αυτά με την έγνοια να σαρκώνεται ο Χριστός μέσα από κάθε εποχή.
Οπότε απαντώντας σε μια παλιά σου σκέψη, ναι, θεωρώ ότι η εκκλησία είναι εν εξελίξει σαρκωμένη δια του Χριστού στον κόσμο, και αυτός είναι ο λόγος που δεν φοβήθηκε να αγκαλιάσει τα πάντα και να τα μεταμορφώσει.. όχι πάντοτε με φαινομενική επιτυχία, αλλά σίγουρα με σοφία. Με αυτό τον καημό για τον άνθρωπο έκανε ότι έκανε.
Αυτό που χαριτωμένα γράφεις σαν original τοποθέτηση περνάει μέσα από πολύ πόνο και κόπο, δεν μπορείς να το αποφύγεις, κανείς δεν το απόφυγε.
Παράλληλα δεν υπάρχουν αυθεντίες με την έννοια του αλάνθαστου μέσα στην εκκλησία, υπάρχουν μέλη που δείχνουν έναν «ασφαλή» δρόμο περπατήματος, αλλά υπάρχουν και άλλα ( μέλη και αυτά ) που δείχνουν επιπόλαιους και αδόκιμους δρόμους. Το ρίσκο καλείσαι να το πάρεις έτσι κι αλλιώς, είτε στην πρώτη, είτε στην δεύτερη περίπτωση. Δεν ξέρεις π.χ. πως κάποιοι από εμάς φτάσαμε ως εδώ , αν περάσαμε μέσα από τις «ορθόδοξες» οργανώσεις ή όχι… ή αν κάποιοι παραμένουν ακόμα σε αυτές. Όλοι μας όμως πασχίζουμε να χωρέσουμε μέσα σε αυτό το ένα Σώμα… ακόμα και με κόντρες.
Το χαρμόσυνο και ελπιδοφόρο είναι ότι σε αυτό που λέγεται εκκλησία υπάρχει αυτή η ελευθερία επιλογής. Ακόμα και φάπες μπορεί να πέσουν για την ελευθερία του προσώπου. Δεν είναι τυχαίο ότι μπορεί να συναντήσεις μέσα σε μια ορθόδοξη εκκλησία ανθρώπους που μπορεί να μην πιστεύουν καν στην Ανάσταση του Χριστού. Όσο τραγικό και αν ακούγεται αυτό, είναι ο σεβασμός της ελευθερίας του άλλου να το επιλέξει και να το ζήσει, να το αρνηθεί η να το αγκαλιάσει. Δεν στρατιωτικοποιούνται οι άνθρωποι εδώ.
Μπορεί το όμορφο απόσπασμα από τον στίχο του Gary Moore που έγραψες να μην γίνεται αποδεκτό από μια ξερή χριστιανική ομάδα… στην εκκλησία όμως μπορείς ακόμα και να θεολογήσεις μέσα από αυτόν τον στίχο… δεν ξέρω αν μπορώ να σου μεταφέρω το μέγεθος της ελευθερίας.
Την ορθόδοξη τοποθέτηση που βασανιστικά την έχουν και χιλιάδες άλλοι ορθόδοξοι την ψάχνουμε όλοι μαζί μέσα στην εκκλησία. Να γιατί πιστεύω ότι όλες οι νέες ενθουσιαστικές ομάδες που εμφανίζονται ( με ότι πρόθεση και αν έχουν ) θα καταλήξουν αργά η γρήγορα στο συμπέρασμα της εκκλησίας, όχι απαραίτητα μέσα σε αυτήν… αλλά τουλάχιστον θα σεβαστούν την μαρτυρία της και την εμπειρία της . Απλά γιατί η εκκλησία μετράει τις πληγές της από τα λάθη της και συνεχίζει να προχωράει, προσπαθώντας να καταλάβει τον εαυτό της, τον άνθρωπο, τον κοινωνικό Θεό της.
Σίγουρα σε κούρασα
Σε χαιρετώ
— tnt δεν με κούρασες. Ίσα ίσα ήταν πολύ χρήσιμα αυτά που έγραψες. Ειδικά η τελευταία παράγραφος. Να σαι καλά.
@ egolpion
”Νόμιζε ότι τα 3 χρόνια που κανουμε παρέα, σκοπό είχα να τον κάνω ορθόδοξο”
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΣΚΟΠΟΣ ΣΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣ ΣΟΥ. ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΛΟΓΟ;
Όχι εγώ φίλε Πάνο. Δεν είναι για μένα αυτά. Πιστεύω πως ο άνθρωπος δεν αλλάζει με το μυαλό. Θέλει παράδειγμα, θέλει να δει αίμα να χύνεις για την πάρτη του. Θέλει να δει την Αγάπη και το ενδιαφέρον σου σε εικόνες και όχι σε λόγια. Όλα αυτα προυποθέτουν Αγιότητα. Δες τι ωραία το παρουσιάζει ο αβάς Αμμωνάς εδω: http://egolpio.wordpress.com/pros_epidoxous/
“Η κατάλληλη για προσωπική χρήση σεμνοπρεπής ενδυμασία πρέπει να είναι προσαρμοσμένη στο χρόνο, στον τόπο, στο πρόσωπο και την ανάγκη.Γιατί η λογική δεν εγκρίνει τα ίδια σκεπάσματα το χειμώνα και το καλοκαίρι, ούτε τα ίδια ενδύματα για τον εργάτη και για κείνον που αναπαύεται, για τον υπηρέτη και για κείνον που υπηρετείται, για το στρατιώτη και το συνηθισμένο πολίτη, ή για τον άνδρα και τη γυναίκα.
Ο Χριστιανός δεν πρέπει να χαρακτηριζεται ( να διακρίνεται) απο το είδος της ενδυμασίας, αλλά απο τη διάθεση της ψυχής.
Μεγας Βασίλειος
[...] λοιπόν τις ΠΙΤΖΑΜΕΣ, τα ΣΑΝΔΑΛΙΑ και τα ΞΩΦΤΕΡΝΑ, έχουμε νέα απαγόρευση [...]
Δεν με ενδιαφέρει τι ενδύεται ο καθένας οταν κοιμάται , ή σε οποιαδήποτε αλλη στιγμή της ζωής του . Τι είναι γυναικείο και τι ανδρικό ενδυματολογικά το καθορίζουν οι μακροχρόνιες τάσεις και συνήθειες στα διάφορα μήκη και πλάτη της γής . Εκπλήσομαι όμως με το άρθρο και την ελαφρότητα των σχολίων. Γνωρίζει κάποιος οποιδήποτε πρεσβύτερο της ορθόδοξης εκκλησίας που να συμφωνεί με όσα γράφετε περί γυναικείων πυζαμών ;
@Γιώργος
Το άρθρο δεν αφορά την Ορθόδοξη Εκκλησία, αλλά μια συγκεκριμένη νεο-πεντηκοστιανή ομάδα,την ΕΑΕΠ.
Δεν ξέρω εάν υπάρχουν Ορθόδοξοι ιερείς που να ασχολούνται με το τι είδους πιτζάμες φοράνε οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί στον ύπνο τους και εάν αυτό τους στερεί την Βασιλεία των Ουρανών, μιας και για την Ορθόδοξη Εκκλησία όλα αυτά δεν αποτελούν δογματικά θέματα.Τουλάχιστον οι πνευματικοί πατέρες ασχολούνται με τη καλλιέργεια της προσευχής, της ταπείνωσης, της αγάπης, της Μυστηριακής ζωής των πιστών.
Από ότι φαίνεται , όμως, αποτελούν δόγμα ή προσπαθούν να το επιβάλλουν ως δόγμα στην ΕΑΕΠ, στη νεοπεντηκοστιανή παραφυάδα, όπου τα πάντα θεωρούνται “αμαρτία” και “ειδωλολατρία”, σύμφωνα πάντα με “χωρία της Γραφής” ! Είναι και αυτός ένας τρόπος συγκράτησης ή οπαδοποίησης των μελών της. Εάν, ζητάς κάποια πιο συγκεκριμένη απάντηση ή διευκρίνηση, θα πρέπει να αναφέρεις ποια.
Ρε παιδιά για όνομα του Θεού…….. Είστε με τα καλά σας? Διαβάστε πρώτα την Αγία Γραφή, προσευχηθείτε στον Θεό να σας αποκαλύψει αν αυτά που πιστεύουν οι της ΕΑΕΠ είναι αλήθεια και μετά τους κατηγορείτε. Και όσον αφορά το αν η ΕΑΕΠ είναι νεοπεντηκοστιανική παραφυάδα, σας λέω μόνο τούτο: Η ΕΑΕΠ υπάρχει και υφίσταται απο το 1965 στην Ελλάδα. Όσο για την πεντηκοστιανική (και γενικότερα) ευαγγελιστική κίνηση στην χώρα μας, αυτή υπάρχει απο τα τέλη του 19 αιώνα. Και αφήστε επιτέλους αυτούς τους ανθρώπους ήσυχους να πιστεύουν ό,τι θέλουν. Στο κάτω-κάτω δεν βλάπτουν κανέναν, δεν κάνουν κακό σε κανέναν. Οι ορθόδοξοι απεναντίας τους έχουν κάνει κακό πολλές φορές.
Αγαπητέ Αλέξανδρε,
ξέρεις για ποια ΕΑΕΠ μιλάς ; Αυτήν που είχε “προφητεύσει” την αρπαγή της στον ουρανό και την έλευση του Αντιχρίστου μέσα στη δεκαετία του 1990. Άπειρες είναι οι αναφορές της σε ψεύτικες προφητείες και ψευτοδιδασκαλίες. Μάλλον, λοιπόν, άλλοι δεν ήταν ( και δεν είναι ) καλά και άλλοι έχουν μιλήσει εξ ονόματος του Θεού για πράγματα τα οποία ΔΕΝ ΛΕΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
Από την άλλη πολύ σωστά τα θέτεις τα πράγματα.
Η Εκκλησία του Χριστού υπάρχει συνεχώς από το 33μ.Χ, η ΕΑΕΠ ιδρύθηκε μόλις το 1965 και πρόλαβε να δώσει τόσες ψευδοπροφητείες ! Άρα η Εκκλησία του Ιησού Χριστού η αληθινή δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με το ανθρώπινο αυτό μόρφωμα ψευδοπροφητών.
Και ονομάζεται νεοπεντηκοστιανή παραφυάδα, γιατί αποκόπηκε από την παγκόσμια πεντηκοστιανή κίνηση,που επίσης είναι πρόσφατα, αρχές του 20ου αιώνα, που δημιούργησε χιλιάδες νέες ψευτοχαρισματικές εκκλησίες,δημιουργώντας μια σύγχρονη Βαβέλ, η οποία δεν έχει καμία σχέση με την ενότητα της ΠΙΣΤΗΣ που δίνει το Άγιο Πνεύμα.
Από την άλλη επισημαίνουμε τα λάθη και τις φοβερές παρερμηνείες της Αγίας Γραφής και των Πατέρων της Εκκλησίας, αφού έχουν αναγάγει σε δόγμα το ένδυμα και το κούρεμα, κατηγορώντας την Ορθόδοξη Εκκλησία που δεν υιοθετεί τις πρακτικές της. Φυσικά , μάλλον δεν έχεις δει τις ανυπόστατες κατηγορίες που εκτοξεύουν πεντηκοστιανές ιστοσελίδες και εφημερίδες κατά της Ορθόδοξης Εκκλησίας και των Πατέρων. Πρώτα, λοιπόν, θα πρέπει να συστήσεις σε αυτές να σταματήσουν να ασχολούνται με την Ορθόδοξη Εκκλησία. Α
πο και πέρα θα ήταν ατελείωτα τα παραδείγματα που τέτοιες αιρέσεις έχουν κάνει κακό σε οικογένειες και ανθρώπους, με ψυχαναγκασμούς και ευσεβιστικές πρακτικές, με τις “προφητείες” περί τέλους και την αναγκαστική υποταγή στα κελεύσματα κάποιων ποιμένων. Σαφέστατα και έχεις δίκιο στο τελευταίο κομμάτι. Κακό δεν κάνουν σε κανένα, παρά μόνο στον εαυτό τους εμπιστευόμενοι ανθρώπους αποδεδειγμένα ψευδοπροφήτες. Δεν κάνουν σε κανένα κακό, στο βαθμό που δεν διαδίδουν τις πλάνες της ΕΑΕΠ και οδηγούν μακριά από την Εκκλησία ανθρώπους καλοπροαίρετους που δεν γνωρίζουν καλά την Ορθόδοξη πίστη.
Δεν θα ασχολούμασταν καθόλου μαζί τους, εάν δεν καπηλεύονταν βάναυσα το βιβλίο της Εκκλησίας, την Αγία Γραφή, και τους Πατέρες της Εκκλησίας ( που δεν έχουν καμία σχέση μαζί τους, γιατί τότε δεν υπήρχαν πεντηκοστιανοί, όπως άλλωστε μόνο σου ομολόγησες, αφού είναι δημιούργημα της αμερικάνικης θρησκευτικής υποκουλτούρας που γέννησε τόσες αιρέσεις και παραθρησκείες ). Δεν θα ασχολούμασταν μαζί τους,εάν δεν πλαστογραφούσαν τους Πατέρες της Εκκλησίας.
Τα υπόλοιπα θα τα δεις εδώ αναλυτικά και με φώτιση του Αγίου Πνεύματος, εάν έχεις διάθεση να μελετήσεις και να βρεις την αλήθεια.
( http://www.egolpio.com/SUBS/PENTECOST_sub.htm )
( http://www.oodegr.com/oode/pentikostianoi/pentikostianoi.htm )
Για το θέμα της ψευτογλωσσολαλιάς τους μπορείς να δεις ένα υπέροχο βιβλίο που θα σου λύσει τις απορίες
( http://ierapostoli.wordpress.com/2008/12/25/orthodox_holyspirit/ )
[...] παλιότερα είχαμε αναφερθεί στην απαγόρευση των… πιτζαμών για τις εαεπίτισες αν δεν θέλουν να χάσουν την [...]