Δήλωση του ΙΔΡΥΤΗ της «Ελευθέρας Αποστολικής Εκκλησίας της Πεντηκοστής» στο επίσημο δημοσιογραφικό όργανο της κίνησης, την εφημερίδα «Χριστιανισμός»
«Πρώτον στην εκκλησία της Πεντηκοστής σε όλο τον κόσμο δεν μπορεί να σταθεί κανείς μέσα, αν δεν μετανοήσει πρώτα. Πόρνοι, ομοφυλόφιλοι , παιδεραστές και όλες αυτές οι διαστροφές, δεν μπορούν να σταθούν σε καμμία εκκλησία, διότι υπάρχει έλεγχος, όχι μόνο των ποιμένων, αλλά και όλων των μελών» (Βλ. «Χριστιανισμός», Αρ.Φ. 15, Δεκέμβριος 1996, σ.3).
Η τοποθέτηση του Έλληνα Πεντηκοστιανού δεν αφήνει περιθώριο για παρανοήσεις. Η πραγματικότητα, όμως, είναι διαφορετική απ’ ό,τι παρουσιάζεται στον ισχυρισμό. Αδιάψευστη απόδειξη αποτελεί η «Εθνική Ομοφυλοφιλική Πεντηκοστιανή Συμμαχία» (National Gay Pentecostal Alliance). Η εν λόγω κίνηση ιδρύθηκε αρχικά τον Ιούλιο του 1980 στο Schenectady, N.Y. από τον πρώην αντιτριαδικό Πεντηκοστιανό William. H. Carrey μαζί με μια άλλη Πεντηκοστιανή και ονομάζονταν «Ομοφυλοφιλική Πεντηκοστιανή Συμμαχία». Αργότερα προστέθηκε το «Εθνική» και το 1982 αναγνωρίστηκε στις Η.Π.Α από τις τοπικές ομοσπονδιακές αρχές ως «εκκλησία».
Σήμερα η Εθνική Ομοφυλοφιλική Πεντηκοστιανή Συμμαχία (NGPA) στις Η.Π.Α διαθέτει δικό της Πεντηκοστιανό Βιβλικό Ινστιτούτο στην σημερινή έδρα της στο Ferndale, MI, εκδίδει το διμηνιαίο έντυπο «Η Αποστολική Φωνή» (Τhe Apostolic Voice), προσφέρει μαθήματα δια αλληλογραφίας και έχει κοινότητες, έκτος από την Νέα Υόρκη, στις πολιτείες Νότια Καρολίνα, Γεωργία, Μίτσιγκαν, Ιλλινόις, Αρκάνσας, Λουιζιάνα, Νεμπράσκα, Νεβάδα. Παραρτήματα «εκκλησίες» της κίνησης υπάρχουν και εκτός των Η.Π.Α, όπως στον Καναδά, την Νότια Αφρική, την Ινδονησία, την Ουκρανία, την Ρωσία και την Ιταλία.
Ολοκληρώνοντας την μικρή αναφορά μας στο θέμα θα θέλαμε να κάνουμε μια ακόμα επισήμανση. Είναι γνωστό ότι η Αγ. Γραφή χαρακτηρίζει την ομοφυλοφιλία ως «πάθος ατιμίας» (Ρωμ. 1, 26-27. Πρβλ. Λευτ. 18, 22. Κριτ. 19, 22) και μας διαβεβαιώνει κατηγορηματικά ότι και οι «αρσενοκοίται» «βασιλείαν Θεού ου κληρονομήσουσι» (Α’ Κορ. 6, 9-10). Παρά πάντα ταύτα η «Εθνική Ομοφυλοφιλική Πεντηκοστιανή Συμμαχία», αποδέχεται αυτό το «πάθος ατιμίας» και το διακηρύττει δημοσίως και όπως όλες οι Πεντηκοστιανικές αιρέσεις, ισχυρίζεται και αυτή ότι επιδημεί στις συνάξεις της το Άγιο Πνεύμα, και ότι τα μέλη της υποτίθεται ότι γλωσσολαλούν κ.λ.π. Αντιλαμβανόμαστε νομίζω πολύ εύκολα, ύστερα από τα παραπάνω, τι είδους πνεύμα είναι παρόν στο χώρο της εν λόγω Πεντηκοστιανής κίνησης.
ΥΓ: Επειδή πολλές φορές διάφοροι Πεντηκοστιανοί, όταν γίνεται αναφορά σε μεμπτά γεγονότα του χώρου τους, δυσκολεύονται να τα πιστέψουν και μιλούν για μισαλλοδοξία ή ανακρίβειες των Ορθοδόξων, για το ίδιο θέμα μπορούν να δουν και το αντίστοιχο λήμμα στο μεγάλο Πεντηκοστιανό Λεξικό των S. M. Burgess – E. M. Van der Maas, International Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements, 2003, σσ. 925 -926, το οποίο λάβαμε και εμείς υπόψη μας.
Πηγή: ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΤΥΠΟΣ 26/9/2008 π.Β.Γεωργόπουλος
egolpion
filothe0s
pilotos91
Μετά από τα ολίγον ξενέρωτα περί “ρείκι” και “βήχα”, καιρός να επιστρέψουμε στους φυσικούς μας εχθρούς και να τους κόψουμε τον βήχα.
Καλά κάνετε και ξεσκεπάζετε το πνεύμα που υπάρχει στον χώρο των μιαρών πεντηκοστιανών, αλλά θα πρέπει να καταγείλετε ότι, δυστυχώς, πράκτορες πεντηκοστιανοί έχουν καταφέρει να περάσουν το πνεύμα αυτό και στην Ορθόδοξη Εκκλησία.
Ιδού τα αποτελέσματα των πρακτόρων:
AXIOS – Eastern and Orthodox Gay and Lesbian Christians http://www.eskimo.com/~nickz/axios.html
California Gay Orthodox Christians http://groups.msn.com/CaliforniaGayOrthodoxChristians
Και οι γνωστοί “ντόποι” Κληρικοί Αδελφοποιημένοι http://adelfopoiemenoi.blogspot.com/
Δυστυχώς, παρασύρθηκε και ο Προέδρος των Κληρικών, ο Ευστάθιος Κολλάς, ο οποίος δήλωσε στην ESPRESSO (17/01/2007) το απίστευτο «Γεμίσαμε ομοφυλόφιλους μητροπολίτες». Άσε το άλλο που είπε «Για την αποφυγή “δυσάρεστων καταστάσεων” οι υποψήφιοι κληρικοί πρέπει από πριν να εξετάζονται από ενδοκρινολόγο, ψυχολόγο και ανδρολόγο (!) για να διαπιστωθεί εάν είναι κανείς παρθένος».
Δυστυχώς, οι πράκτορες κατάφεραν να πλανήσουν και τον Μητροπολίτη Σαν Φραντσίσκο, για τον οποίον έγραψε το KALAMI (http://www.kalami.net/2005/omogeneia/04_jerry.html) και δημοσιεύτηκε και στην εφημερίδα ΠΡΩΤΗ “Έλληνας Gay, Μητροπολίτης Σαν Φραντσίσκο”
Ο νέος μητροπολίτης Αγίου Φραγκίσκου, Γεράσιμος (“Τζέρρυ”) τάχθηκε υπέρ του γάμου μεταξύ ομοφυλόφιλων.
Η ενθρόνιση του νέου μητροπολίτη, που έγινε στις 2 Απριλίου 2005, έγινε με την συμμετοχή εκπροσώπων των Οργανώσεων Gay και Lesbian, που έχουν έδρα το Σαν Φρανσίσκο της Καλιφόρνιας (Gay By the Bay, San Francisco Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender Community Center and Different Spokes San Francisco).
Επίσης συμμετείχαν Gay -και μη- Eλληνοαμερικανοί μητροπολίτες κι επίσκοποι, ομογενειακοί παράγοντες, άρχοντες του Πατριαρχείου, πλήθος κόσμου (τουλάχιστον 1.500, σύμφωνα με την εφημερίδα San Francisco Chronicle- ανταπόκριση Associated Press, που μετάδωσαν ή δημοσίευσαν αρκετά ΜΜΕ σε διαφορετικές Πολιτείες και πόλεις των ΗΠΑ).
Ο 59 χρονών Μητροπολίτης Γεράσιμος (“Τζέρρυ”), τακτικό μέλος της Κοινότητας Gay Βοστώνης στο παρελθόν, στην ομιλία του στην τελετή της ενθρόνισης, υποσχέθηκε ότι θ’ ασχοληθεί, εκτός των άλλων, με ζητήματα της νεολαίας.
Ευτυχώς, σε κήρυγμά του, στον Ναό του Αγίου Αθανασίου Θησείου, ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος είχε τονίσει: «Δεν είναι δυνατόν να λέει ο Απόστολος Παύλος ότι στη βασιλεία των ουρανών δεν πρόκειται να εισέλθουν ούτε πόρνες ούτε μοιχοί ούτε αρσενοκοίτες, δεν μπορεί να λέει αυτά ο Παύλος και εμείς να λέμε διαφορετικά για να μην μας παραλάβουν οι δημοσιογράφοι και μη μας ξεφτιλίσουν στις εκπομπές τους τα βράδια και τα πρωινά. Εμείς προτιμούμε να λέμε αυτά που λέει το Ευαγγέλιο». (Καθημερινή, Πέμπτη, 18 Ιανουαρίου 2007).
Πλανεμένος όμως αδελφός μας, έγραψε σε φόρουμ το εξής απαράδεκτο σχόλιο “Τι υποκρισία! Το Ευαγγέλιο αποκλείει τους αρσενοκοίτες από τη βασιλεία των ουρανών, και.. τους επιτρέπει να κατέχουν αρχιερατικά αξιώματα μέσα στην Εκκλησία της Ελλάδος;”
Αγαπητέ φίλε,
μάλλον δεν κατάλαβες το νοήμα του κειμένου.
Στην αρχή υπάρχει μια δήλωση του ιδρυτή της ΕΑΕΠ που λέει ότι τέτοια φαινόμενα δεν υπάρχουν στους πεντηκοστιανούς και χαρισματικούς κύκλους!
Το δεύτερο που δεν πρόσεξες είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι “γλωσσολαλούν” και έχουν τα ίδια “χαρίσματα ” με τους άλλους πεντηκοστιανούς. Αυτό που πρέπει να αναρωτηθείς είναι γιατί παρουσιάζεις το ίδιο φαινόμενο με τους αντιτριαδικούς πεντηκοστιανούς, τους gay πεντηκοστιανούς και πολλούς άλλους, είτε άλλων χριστιανικών ομολογιών, είτε μη χριστιανικών ομολογιών. Δεν αναρωτιέσαι, πλέον, αν η πεντηκοστιανή “γλωσσολαλιά ” προέρχεται ή όχι από το Άγιο Πνεύμα ;
Το παραπάνω άρθρο, λοιπόν, ήρθε να διαψεύσει ακόμα μια φορά τις δηλώσεις του ιδρυτή της ΕΑΕΠ.
Οι παραπάνω οργανώσεις που αναφέρεις ΟΥΔΕΠΟΤΕ έχουν αναγνωριστεί από τις Ορθόδοξες Εκκλησίες, όπου έχουν σταθερή θέση στο ζήτημα. Απο κει και πέρα η πρακτική μεμονωμένων ιερέων ή Επισκόπων δεν αποτελεί δόγμα πίστης για την Ορθόδοξη Εκκλησία, όπως θα ξέρεις. Η Ορθόδοξη Εκκλησία ουδέποτε απέκρυψε την αναξιότητα και την αμαρτωλότητα των πιστών της και τους καλεί όλους σε μετάνοια. Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει εξωτερικά “χαρίσματα”, όπως συμβαίνει με τις διάφορες πεντηκοστιανές κινήσεις. Αντιθέτως, εσύ πρέπει να μας εξηγήσεις, πως συμβαίνει να “βαπτίζονται στο άγιο πνεύμα” και να “γλωσσολαλούν” ταυτοχρόνως και οι τριαδικοί πεντηκοστιανοί και οι αντιτριαδικοί πεντηκοστιανοί και οι gay πεντηκοστιανοί. Αυτή είναι η απορία του άρθρου, την ουσία της οποίας δεν την έπιασες.
Το άρθρο αυτό ήθελε να αποδείξει ( και το πέτυχε πλήρως, άσχετα που δεν έπιασες το αληθινό του νόημα ) ότι αποκλίνουσες συμπεριφορές υπάρχουν ακόμα και στις αυτοπαρουσιαζόμενες “καθαρές”, “άσπιλες”, “αναγεννημένες” και ” χαρισματικές ” αμερικανόφερτες χριστιανικές ομάδες. Και , δυστυχώς, χειρότερες αμαρτίες από τις σαρκικές είναι η εγωιστική πρακτική των ευσεβιστικών αιρέσεων που καλλιεργούν πνεύμα αλαζονικό, με την επίδειξη ψεύτικων χαρισμάτων. Αυτή η εξωτερική “ευσέβεια” με το σεμνό ντύσιμο, το ομοιόμορφο ντύσιμο, τις ομολογίες ενώπιον κοινού που καλλιεργεί πνεύμα επίδειξης και ψευτοχαρισμάτων είναι, στην ουσία, το περιτύλλιγμα μιας βαθιάς αλλοίωσης του Χριστιανισμού, με εξωτερικά ψευτοχαρίσματα που καλλιεργούν οι πεντηκοστιανές και ψευτοχαρισματικές ομάδες.
Και, όπως πολύ σοφά έλεγε ένας Γέροντας, ο Εωσφόρος δεν έπεσε από τον Παράδεισο επειδή έκανε σαρκικά αμαρτήματα, αλλά από ΑΛΑΖΟΝΕΙΑ και ΕΓΩΙΣΜΟ. Αυτά,αγαπητέ αδελφέ, πρέπει να συλλογιστείς και να σκεφτείς, δηλαδή, αν υπηρετείς τον Χριστό ή μήπως ποιμένες που έχουν παρασυρθεί από ανθρώπινες διδασκαλίες, προερχόμενες από την θρησκευτική υποκουλτούρα της Αμερικής.
Καπου πηρε το αυτι μου (ελπιζω στο ξυπνιο μου και οχι στον υπνο μου) πως σε μια Ελληνικη Πεντηκοστιανη Εκκλησια καποιος ποιμενας ή ιεροκυρηκας τα βροντηξε και την εκανε με τον εραστη του.
Αν θυμηθω που θα επανελθω.
@ Κοίταξε να δεις Νίκο,
Μπορεί να μην κατάλαβα το νόημα του κειμένου, όπως λες,
υπάρχει όμως και μία πιθανότητα να κατάλαβα περισσότερα από ότι νομίζεις.
@ Theprovlite, μήπως η μαγική λεξούλα είναι “τα βρόντηξε” ;;;
Λογικά, θα επανέλθω κι εγώ..
@ που χάθηκες βρε adversus;
Καλά σου λέει ο Νίκος, διότι αν έχετε το πνεύμα που σας γλωσσολαλεί έχετε και το πνεύμα που κάνει νέες εκκλησίες γκέυ. Μπορείς να έχεις και τα δυό πνεύματα ταυτόχρονα; Ερώτηση κάνω… Εσείς οι “αναγεννημένοι” και βαπτισμένοι με “άγιο” πνεύμα πως μπορείτε να έχετε τόσο αντιφατικές διδασκαλίες βρε παιδιά; Και καλά οι διδασκαλίες αλλά εδώ φτάσαμε να έχετε πλέον ΔΟΓΜΑ και τα πάθη ατιμίας. Καλά πατε…άντε και στο…ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ.
@ Theoprovlitos και εσύ χάθηκες! Είχες και καιρό να ενημερώσεις το μπλογκ. Τι έγινες;
Σχετικά με τον ποιμένα θα με ενδιέφερε να είχε φύγει ΚΑΙ αυτός για λόγους καθαρά πίστης και όχι για προσωπικό πάθος! Ο καθένας είναι τόσο ευάλ ω τος στην πτώση και δεν πρέπει να κρίνουμε και να πέφτουμε στην αμαρτία της κατάκρισης όπως ο φίλος μας adversus.
Αγαπητέ adversus,
σίγουρα δεν κατάλαβες. Γιατί, αν δεις το άρθρο ξεκινά με μια ξεκάθαρη και σίγουρη δήλωση του ιδρυτή της ΕΑΕΠ, την οποία ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ η πραγματικότητα. Δηλαδή, υπάρχει και επίσημη πεντηκοστιανη ομάδα ( όπως και σε άλλες προτεσταντικές ομολογίες της Δύσης )που αποδέχεται πλήρως αυτή τη κατάσταση.
Ποια είναι τα προβλήματα που γεννιούνται και ποια τα ερωτήματα.
1) Πως συμβαίνει να παρουσιάζουν φαινόμενα “βάπτισης στο άγιο πνεύμα” και “γλωσσολαλιάς” οι αντιτριαδικές και οι ομοφυλόφιλες ομάδες των πεντηκοστιανών και χαρισματικών ; Εδώ υπάρχουν δύο ενδεχόμενα : Ή αυτά τα εξωτερικά “χαρίσματα” δεν είναι του ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ, αλλά προέρχονται από άλλα πνεύματα πλάνης ή το Άγιο Πνεύμα “διδάσκει” άλλα αντί άλλων σε διαφορετικούς ανθρώπους, δηλαδή, δεν είναι Πνεύμα Αληθείας. Ποιος, όμως, αληθινός Χριστιανός μπορεί να δεχτεί τη δεύτερη εκδοχή ; Αν δεχτείς τη πρώτη εκδοχή, αμέσως, καταρρίπτεται όλο το κίνημα ( σαθρό έτσι κι αλλιώς ) του πεντηκοστιανισμού και των ψευτοχαρισματικών κινημάτων. Αν δεχτείς τη δεύτερη εκδοχή, τότε αμφισβητείς το Άγιο Πνεύμα και το ρόλο Του ως Παρακλήτου, και τότε πρέπει να πάψεις να είσαι Χριστιανός! Αναμένω τη δική σου ερμηνεία, αν κάνω κάπου λάθος. Αν, όμως, η συλλογιστική είναι σωστή, τότε πρέπει να αναρωτηθείς αν ακολουθείς το Πνεύμα του Θεού ή άλλα πνεύματα που μεταμφιέζονται και σε “αγγέλους φωτός” για να παραπλανήσουν τους πιστούς.
2. Το άρθρο αυτό δεν είχε σκοπό να κατακρίνει τις προσωπικές επιλογές του καθενός. Στη προκειμένη περίπτωση ήρθε να γκρεμίσει την ψεύτικη, εξωτερική βιτρίνα που προσπαθούν να κατασκευάσουν κάποιες αμερικανόφερτες αιρέσεις ( επηρεασμένες από το θρησκευτικό μάρκετινγκ ), ότι δηλαδή σε αυτές υπάρχει “καθαρότητα”, “αναγέννηση”, “χαρίσματα” ! Αποδεικνύεται, δηλαδή, ότι τέτοια “χαρίσματα” αποκτιούνται και από αμαρτωλούς, σύμφωνα με την πεντηκοστιανή εφημερίδα Χριστιανισμός, χωρίς μετάνοια, άσκηση, ταπείνωση και σωστή κατανόηση της Γραφής. Άρα, πρόκειται για ψευτοχαρίσματα. Και, κατά συνέπεια, δεν υπάρχει ούτε “έκχυση του αγίου πνεύματος”, ούτε “βάπτισμα στο άγιο πνεύμα”, ούτε “γλωσσολαλιά”!
3. Η Ορθόδοξη Εκκλησία πάνω σε αυτό το θέμα έχει σαφέστατη τοποθέτηση. Βεβαίως, πάντοτε και πάντα( σε όλους τους λαούς, σε όλες τις θρησκείες και χριστιανικές ομολογίες ), θα υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις, προσωπικές αδυναμίες και πάθη. Η Εκκλησία του Χριστού πιστεύει ότι ο Θεός θέλει τη σωτηρία όλων των ανθρώπων, γιατί ο Θεός είναι ΑΓΑΠΗ. Αλλά αυτή η σωτηρία θέλει εγκράτεια, πνευματική άσκηση, ταπείνωση, προσευχή και συμμετοχή στα Μυστήρια της Εκκλησίας και αυτό ισχύει για όλους, ετεροφυλόφιλους και ομοφυλόφιλους. Άρα, δεν μπορεί να κάνει εξαίρεση στον οποιονδήποτε, επιτρέποντας αχαλίνωτες και εκτός ορίων σεξουαλικές πράξεις, που εγκυμονούν κινδύνους και για τους ίδιους τους ανθρώπους που τις κάνουν. Η Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού δεν δημαγωγεί, δεν κολακεύει, αλλά προτείνει ένα νέο τρόπο ζωής, προτείνει την αγιότητα, μέσα στην Αγάπη του Χριστού. Γι’αυτό δεν τιμωρεί, αλλά έχει ανοιχτές τις πόρτες της σε όλους μας, που είμαστε αμαρτωλοί. Η Ορθόδοξη Εκκλησία , ως Σώμα Χριστού, δεν ήρθε για τους ( αυτοδιαφημιζόμενους και αυτόκλητους ) “δίκαιους” , αλλά για τους αμαρτωλούς όλου του κόσμου. Η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει τους πνευματικούς, τους εξομολόγους-ιερείς που είναι αρμόδιοι να βοηθούν την πνευματική πορεία του κάθε ανθρώπου και αυτοί καθοδηγούν ανθρώπους προς τη θέωση, μέσα από διάθεση αγάπης.
4. Όλες αυτές οι ενέργειες είναι αποτέλεσμα της εφαρμογής του δόγματος “μόνο η Γραφή” ! Άλλες χριστιανικές ομολογίες, όμως, ακολουθούν ( επιλεκτικά ) ένα μέρος της Παράδοσης, και άλλες απορρίπτουν εντελών την ιερά Παράδοση και ξεφεύγουν στα θέματα της πίστεως. Δεν βλέπεις, αδελφέ, ότι αυτό το δόγμα έχει οδηγήσει στην κατακρεούργηση του Χριστιανισμού και στον κατακερματισμό του ; Δεν βλέπεις ότι οδήγησε σε 23.000 διαφορετικές ερμηνείες του ίδιου βιβλίου, της Αγίας Γραφής ; Δεν καταλαβαίνεις την τραγικότητα του κατακερματισμού των χριστιανικών ομάδων ; Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό το άρθρο δεν έκρινε ή κατέκρινε ,προσωπικά, κάποιους πεντηκοστιανούς, αλλά θέτει σε ΠΛΗΡΗ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ όλη τη λογική του πεντηκοστιανισμού και των χαρισματικών κινημάτων ; Και, το δύστυχημα ή ευτύχημα, είναι το ΠΕΤΥΧΕ ΠΛΗΡΩΣ, αφού δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση, παρά από αυτή που λέει ότι τελικά ο πεντηκοστιανισμός δεν είναι Εκκλησία, δεν έχει τα αληθινά χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος. Κάθε ειλικρινής Χριστιανός πρέπει να οριοθετήσει τις σχέσεις του με τέτοια κινήματα που είναι μακριά από το Πνεύμα της Γραφής.
Και μία απαραίτητη διευκρίνηση.
Όσα γράφονται εδώ, γράφονται με πόνο ψυχής και αγωνίας για τα αδέλφια μας που έχουν ενταχθεί σε νεοφανείς αμερικανόφερτες αιρέσεις και παραθρησκείες.
Και μην αμφιβάλλει κανείς ότι αρκετοί αδελφοί ( είτε πρώην πεντηκοστιανοί, είτε πρώην ευαγγελικοί, είτε Ορθόδοξοι παιδιόθεν ) προσεύχονται νυχθημερόν , μέχρι δακρύων, για τη φώτιση και τη σωτηρία και των ιδρυτών της ΕΑΕΠ ( που έκαναν μισό βήμα αποκοπτόμενοι από την αμερικανική μητρόπολη , αλλά δεν έχουν κάνει, ακόμη, το βήμα προς την ΜΙΑ Εκκλησία, την Ορθόδοξη ) και των μελών κάθε ετερόδοξης ομολογίας ( ευαγγελικών, πεντηκοστιανών, μαρτύρων του Ιεχωβά ). Υπάρχουν Ορθόδοξοι Χριστιανοί που, περνώντας έκω από αίθουσες ετεροδόξων, βγάζουν το κομποσχοίνι και προσεύχονται για την φώτιση τους και την απελευθέρωσή τους από τις αμερικανόφερτες ανθρώπινες διδασκαλίες ψευτομεσσιών και την ένταξη τους στην Ορθόδοξη Εκκλησία. Ή βλέπουν μέλη αιρετικών ομάδων και κάθονται και προσεύχονται μυστικά γι΄ αυτούς, από αγάπη και πόνο για τη σωτηρία τους. Και υπάρχουν και Ορθοδόξοι ιερείς και μοναχοί που γονατίζουν και προσεύχονται για τους ετεροδόξους και την επιστροφή τους στην Ορθόδοξη πίστη και Εκκλησία, στην Ελλάδα, στη Κύπρο και σε όλο το κόσμο.
Ο Θεός να μας φωτίζει και να μας ελεεί και να οδηγήσει τα βήματα των αδελφών μας.
Αγαπητέ μου Egolpie σου έλειψα;
Εδώ ήμουν σιωπών. Και είπα να σπάσω την σιωπή μου. Εύχομαι να αντιλαμβάνεσαι ότι σπάζοντας την σιωπή δεν σημαίνει ότι θέλω και να σας την “σπάσω”…
Ο φίλος σας ο adversus δεν έπεσε στην “αμαρτία της κατάκρισης”, καθόσον μπορώ να γνωρίζω.
Η πτώση του οποιουδήποτε δεν τον ικανοποιεί, ακόμα κι αν ο οποιοσδήποτε βρίσκεται στο “αντίπαλο στρατόπεδο” μεγαλορρημονώντας και πετροβολώντας ακατάπαυστα.
«Δεν έπρεπε, όμως, να επιβλέπεις στην ημέρα τού αδελφού σου, στην ημέρα τής αποξένωσής του• ούτε να χαίρεσαι ενάντια στους γιους τού Ιούδα, κατά την ημέρα τού αφανισμού τους• ούτε να κομπάζεις κατά την ημέρα τής θλίψης τους. Δεν έπρεπε να μπεις μέσα στην πύλη τού λαού μου κατά την ημέρα τής συμφοράς τους• ούτε κι εσύ να θωρείς τη θλίψη τους κατά την ημέρα τής συμφοράς τους• ούτε να βάλεις χέρι επάνω στην περιουσία τους κατά την ημέρα τής συμφοράς τους• ούτε έπρεπε να σταθείς επάνω στις διεξόδους, για να αποκλείεις εκείνους που, από τον λαό, διασώζονταν• ούτε να παραδώσεις τους υπόλοιπους απ’ αυτόν κατά την ημέρα τής θλίψης τους»• (Προφήτης Αβδιού, κεφάλαιο 1 χωρία 12 έως 14).
Εκτός, εάν όταν γίνεται αναφορά στους “πεπτωκότας” συνανθρώπους μας (ομόδοξους ή μη) αυτή “βαφτίζεται” “αμάρτημα της κατάκρισης” δι ημάς τους adversάδες, ενώ “πόνος ψυχής” δι υμάς τους egolpάδες…
Περί των λοιπών, Θεού θέλοντος, θα επανέλθουμε.
Hold on I’ m coming.
Νίκο και egolpio! Έχει δίκιο ο adversus.. η δημόσια και επίσημη θέση για την ομοφυλοφιλία των “άλλων” πεντηκοστιανών ομάδων δεν “αγγίζει” και δεν είναι “πρόβλημα” την ομάδας του ! Το πρόβλημα της ομάδας του μάλλον βρίσκεται αλλού : όταν μέλη της ιεραρχίας της, ξενοκοιμούνται με “κοσμικές” ή ερωτοτροπούν με άλλες χριστιανές αδελφές…πάντως αδελφές.
Κι όμως, να με συγχωρέσετε, θα επιμείνω στα ερωτήματά μου, που παραμένουν αναπάντητα.
Κι αυτό γιατί σε αυτό βασίζεται η προπαγάνδα των αμερικανόφερτων αιρέσεων και είναι βασικό στοιχείο της πίστης τους. Δηλαδή, με μια λανθασμένη προσέγγιση της Αγίας Γραφής και με μια πρωτοφανή αλλοίωση χωρίων της Γραφής προσπαθούσαν και προσπαθούν να πείσουν ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει την αλήθεια, γιατί κάποιοι εκπρόσωποί της είναι υπέρ το δέον αμαρτωλοί ή ανήθικοι ή πολλά από τα βαπτισμένα μέλη της είναι χλιαρά ή αδιάφορα. Αντιθέτως, υποστήριζαν, ότι στις ομάδες υπάρχει “ηθική καθαρότητα”, “αναγέννηση”, ” ευσέβεια” , “χαρίσματα του αγίου πνεύματος” και με βάση αυτό ( η καθεμιά για τον εαυτό της ) υποστήριζε ότι είναι η “αληθινή εκκλησία” . Διακήρυσσαν σε όλους τους τόνους ότι η Εκκλησία απέτυχε στο έργο της και ότι ήρθαν αυτές οι ομάδες ( η καθεμιά με δική της παρερμηνεία της Γραφής ) να την “καθαρίσουν” ( υποκαθιστώντας τον ίδιο τον Χριστό ! ).
Είναι ξεκάθαρο ότι αυτή η προσέγγιση που καλλιεργούν από χρόνια διάφορες προτεσταντικές και πεντηκοστιανές ομάδες ( αλλά και η εταιρία Σκοπιά )είναι πέρα ως πέρα λανθασμένη. Γιατί αυτά τα φαινόμενα ( που οφείλονται στην ανθρώπινη αδυναμία και πτώση ) υπάρχουν και στις δικές τους ομάδες, άρα η Ορθή πίστη δεν αποδεικνύεται από την ύπαρξη ή όχι σκανδάλων ή αμαρτωλών ανθρώπων ! Οι προϋποθέσεις για να βρούμε την αληθινή πίστη και την αληθινή Εκκλησία του Χριστού, ανεξάρτητα με την αξιότητα ή όχι κάποιων εκπροσώπων της είναι άλλες.
Εμείς, στο συγκεκριμένο άρθρο, δεν κατακρίναμε ( όπως θα όφειλε να καταλάβει ο φίλος μας ) τις προσωπικές επιλογές ανθρώπων του πεντηκοστιανισμού. Το άρθρο δεν αναφέρεται σε πρόσωπα, αλλά σε καταστάσεις. Υπάρχει μια δήλωση του ιδρυτή της ΕΑΕΠ η οποία αποδεικνύεται ότι είναι ψευδής και ανακριβής σχετικά με το χώρο του πεντηκοστιανισμού. Στη συνέχεια, παρατηρούμε ότι στον ίδιο χώρο συνωστίζονται ομάδες που άλλες είναι τριαδικές και άλλες αντιτριαδικές, άλλες καταδικάζουν την ομοφυλοφιλία και άλλες την αποδέχονται, άλλες δέχονται κάποια “μυστήρια” και άλλες δέχονται άλλα! Και ερχόμαστε στο κρίσιμο ερώτημα. Όλες αυτές οι ομάδες υποστηρίζουν ότι έχουν δεχτεί το “βάπτισμα του Αγίου πνεύματος”, έχουν ένα είδος “γλωσσολαλιάς” ( που δεν υπάρχει στη Καινή Διαθήκη) και δηλώνουν όλοι “αναγεννημένοι” και “χαρισματικοί” ! Και όλες υποστηρίζουν ότι έχουν αυτά τα “χαρίσματα” από το Άγιο Πνεύμα ! Το κρίσιμο ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί, χάριν της ΑΛΗΘΕΙΑΣ, είναι : πως γίνεται να θεωρούνται “χαρίσματα” του Αγίου Πνεύματος, όταν οδηγούν σε ακριβώς αντίθετες δογματικές προσεγγίσεις ; Πως γίνεται το Άγιο Πνεύμα σε άλλους πεντηκοστιανούς να λέει ότι ο Τριαδικός Θεός και σε άλλους να λέει ότι δεν είναι ; Πως γίνεται το Άγιο Πνεύμα να λέει σε άλλους πεντηκοστιανούς να καταδικάζουν την ομοφυλοφιλία και σε άλλους να την εγκρίνουν ως νόμιμη ενέργεια ; Πως γίνεται το Άγιο Πνεύμα να λέει σε άλλους πεντηκοστιανούς ότι τα “μυστήρια “τους είναι δύο και σε άλλους να τα βγάζει πέντε ; Πως γίνεται το Άγιο Πνεύμα να λέει σε άλλους πεντηκοστιανούς ότι θα ξανακατεβούν από τον ουρανό στη γη ( μετά την δήθεν αρπαγή τους στον ουρανό ) για να ζήσουν μαζί με τον Χριστό σε μια ( δήθεν ) επίγεια χιλιετή βασιλεία και σε άλλους πεντηκοστιανούς να λέει ότι δεν θα κατέβουν ;
Άρα, κάποιοι ( ή όλοι τους ) μας λένε ψέματα ! Μας παραμυθιάζουν ότι έχουν “χαρίσματα του αγίου πνεύματος”, αλλά στη πραγματικότητα αυτά είναι ψευτοχαρίσματα ! Αυτά πρέπει να ρωτήσουν, πρώτιστα, τον εαυτό τους όσοι είναι ενταγμένοι στις ομάδες αυτές ;
Και αν συνυπολογίσουμε ότι αυτές οι ομάδες έκαναν παιχνίδι με ημερομηνίες, όπου ( δήθεν ) οι πεντηκοστιανοί θα αρπάζοταν στον ουρανό για να γλιτώσουν τη μεγάλη θλίψη, αν συνυπολογίσουμε ότι αυτές οι ομάδες έχουν δώσει τόσες διαφορετικές ερμηνείες του Ευαγγελίου, τότε καταλήγουμε στο αβίαστο συμπέρασμα ότι οι ομάδες αυτές δεν οδηγούνται από το Άγιο Πνεύμα.
Πως θα μπορούσε να συμβεί, αυτό, άραγε, από τη στιγμή που έχουμε τη ρητή διαβεβαίωση του Ιησού Χριστού ότι θα στείλει τον άλλο Παράκλητο, το Πνεύμα της Αληθείας για να οδηγεί την ακλόνητη και ασάλευτη Εκκλησία ( Ματθ, 16:18 ), ΠΑΝΤΑ, σε όλη την ΑΛΗΘΕΙΑ ( Ιωαν, 16:13 ); Η Εκκλησία του Χριστού, πάνω στη γη, θα είχε διαρκή παρουσία, σύμφωνα με την απόλυτη διαβεβαίωση του Χριστού, ούτε θα υπήρχε μια στιγμή που να μην υπάρχει, γιατί είναι Σώμα Χριστού, στύλος και εδραίωμα της Αληθείας, και, αλίμονο, αν ο Χριστός δεν είχε τη δύναμη να κρατήσει το ΑΙΩΝΙΟ σώμα Του, καθαρό στο θέμα της ΠΙΣΤΗΣ. Αλίμονο, αν πιστέψουμε ότι η Εκκλησία “πλανήθηκε” και “αποστάτησε”, γιατί τότε βγάζουμε το Άγιο Πνεύμα ως “αδύναμο” να φέρει εις πέρας την αποστολή Του! Δόξα τω Θεώ, όμως, η Εκκλησία του Χριστού υπάρχει διαρκώς από το 33μ.Χ ! Αυτή την αρχέγονη, ιστορική, Αποστολική Εκκλησία είθε να βρουν όσοι έχουν εγκλωβιστεί σε ανθρώπινες διδασκαλίες που δημιουργήθηκαν από ψευτομεσσίες τον 19ο και 20ο αιώνα στην Αμερική.
oι φίλοι πεντηκοστιανοί θα έπρεπε να σκεφτούν τα παρακάτω ερωτήματα και να δώσουν μια πειστική απάντηση στους εαυτούς τους πρώτα και ύστερα σε εμάς τους υπόλοιπους :
«γλωσσολαλούν» οι gay ή οι αντιτριαδίτες πεντηκοστιανοί;
αν «γλωσσολαλούν» πώς παραμένει ενεργό το Πνεύμα του Θεού σε ανθρώπους που Τον αρνούνται λόγω και έργω;
αν δεν είναι το Πνεύμα του Θεού που παράγει τα φαινόμενα της «γλωσσολαλιάς » στους gay ή στους αντιτριαδίτες πεντηκοστιανούς ,γιατί να πιστέψουμε ότι είναι θεϊκή η προέλευση της «γλωσσολαλιάς» και στις άλλες πεντηκοστιανικές ομάδες;
μήπως υπάρχει διαφορά στην εκδήλωση του φαινομένου της «γλωσσολαλιάς» στους gay ή στους αντιτριαδίτες και πχ στη ΕΑΕΠ και ποια είναι αυτή;
περνά από το μυαλό τους η πιθανότητα τα φαινόμενα της «γλωσσολαλιάς» να εντάσσονται στα παραφυσικά φαινόμενα που παρατηρούνται σε διάφορες σέκτες όπως είναι η ακαϊα,η αναλγησία σε ισχυρότατα ερεθίσματα πόνου,η ταχύτατη επούλωση βαριών τραυμάτων κλπ;
Ως προς την κριτική των δηλώσεων της «ιεραρχίας της ΕΑΕΠ» ουδεμία ένσταση. Μαζί σας κι εγώ!
Από κει και πέρα όμως…
Υπάρχουν οι γενικεύσεις και τα «δια ταύτα».
Αν κατάλαβα καλά, εάν ανακαλύψουμε πεντηκοστιανό ποιμένα ή ιεροκήρυκα που είναι gay και ταυτόχρονα γλωσσολαλεί, αυτή αποτελεί περίτρανη απόδειξη για το τι «πνεύμα» ενεργεί σε ΟΛΕΣ τις πεντηκοστιανές εκκλησίες, συναθροίσεις και ομάδες σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον κόσμο (δηλαδή σε 500 εκατομμύρια ανθρώπους περίπου).
Ενώ για τον Ορθόδοξο Επίσκοπο ή ιερέα που είναι gay, ενώ ταυτόχρονα έχει λάβει το «μέγα μυστήριον της ιεροσύνης» (ή αλλιώς «χάρισμα» δια του οποίου μάλιστα, συγχωρεί και αμαρτίες), αυτό αποτελεί απλά μία «πρακτική» ενός «μεμονωμένου» ιερέα και για όλα φταίει η άτιμη η «αναξιότητα».
Εάν αυτή η θέση σας ικανοποιεί, δικαίωμά σας.
Είναι ξεκάθαρο επίσης, ότι, κατά τον Νίκο, οι αναφερόμενες gay ορθόδοξες ομάδες, «ΟΥΔΕΠΟΤΕ έχουν αναγνωριστεί από τις Ορθόδοξες Εκκλησίες, όπου έχουν σταθερή θέση στο ζήτημα». Και έτσι ξενοιάζουμε.
Πολύ ωραία .
Για την εν λόγω πεντηκοστιανή gay oμάδα που περιχαρείς ανακαλύψατε, ουδείς κοπίασε να ψάξει να βρει εάν, τουλάχιστον, έχει αναγνωριστεί από επίσημες πεντηκοστιανές εκκλησίες. Το ότι ο ιδρυτής της συγκεκριμένης ομάδας, William. H. Carrey, διώχτηκε το 1979 από την εκκλησία του, την United Pentecostal Church του Schenectady, N.Y., όταν αποκαλύφθηκε ότι ήταν ομοφυλόφιλος, και έκτοτε φυτεύει εκκλησίες στις ΗΠΑ διδάσκοντας αυτά που θέλει να διδάσκει, αυτό μάλλον, αποτελεί μία ενοχλητική λεπτομέρεια.. http://www.beliefnet.com/story/17/story_1755_1.html
Βέβαια, για τις διάφορες gay ομάδες το εύκολο είναι να τις ξορκίσουμε ως «μη αναγνωρισμένες». Ποιος όμως θα μας μιλήσει για τον Μητροπολίτη του Σαν Φραντζίσκο, Γεράσιμο (ή “Τζέρρυ»)… Και αυτός «μη αναγνωρισμένος»;
Και τέλος πάντων η Ορθόδοξη Εκκλησία που «τους καλεί όλους σε μετάνοια» τον συγκεκριμένο τον κάλεσε;
Ή μόνο για τους «πόρνους» που τόλμησαν να παντρευτούν χωρίς παπά, έχει μύδρους να εξαπολύσει;
Τέλος, τα διφορούμενα περί «χρηματιστηρίου» καλό είναι να αποφεύγονται τέτοιες μέρες που’ ναι… Γιατί κυκλοφορούν άσχημες φήμες για «ιερά real estate», «ιερές επενδύσεις», «άγιες φοροαπαλλαγές» και τέτοιες φαιδρότητες.
Ας είναι καλά όμως η «δεξιά του Κυρίου».
ΥΓ Νίκο, την αγαπημένη σου λέξη «αμερικανόφερτες κλπ», σε παρακαλώ, όχι σε μένα. Άσε που χαλάει όλα τα – συγκινησιακά φορτισμένα – κείμενά σου
Τώρα είδα τα 2 προηγούμενα σχόλια.
Πάντως, όπως καταλαβαίνετε, είναι τεράστια τα θέματα που ανοίγονται.
Στο μεταξύ, τώρα είδα ότι η ετικέτα “πεντηκοστιανοί” πάει να βγει από το περιθώριο! Μήπως πρέπει να μετατρέψετε την ονομασία του blog σε “αντιπεντηκοστιανόν εγκόλπιον”; Ή καλύτερα “αντιεαεπικόν”;
Στο μεταξύ, τώρα είδα ότι η ετικέτα “πεντηκοστιανοί” πάει να βγει από το περιθώριο! Μήπως πρέπει να μετατρέψετε την ονομασία του blog σε “αντιπεντηκοστιανόν εγκόλπιον”; Ή καλύτερα “αντιεαεπικόν”;
_______________________________________________________________
Καλό!!!!! Τα άλλα σχόλια μετά… τρέχω για φροντιστήρια! Το “διφορούμενο” το έπιασες βλέπω…κάτι ξέρεις ΚΑΙ εσύ όπως ΚΑΙ εγώ!
Δυστυχώς δεν θέλεις να καταλάβεις.
Ας προσπαθήσω να σου εξηγήσω για τελευταία φορά, ελπίζοντας να δεις αυτό που βλέπουν καθημερινά πολλοί άνθρωποι σε όλο το κόσμο και εγκαταλείπουν τις πεντηκοστιανές και ψευτοχαρισματικές ομάδες.
Και φυσικά τα νούμερα είναι αυθαίρετα, γιατί πολλοί άνθρωποι σε όλο το κόσμο αλλάζουν χριστιανική ομολογία σαν πουκάμισο. Και φυσικά είναι αντιδεολογικό να αθροίζεις διαφορετικές ομάδες, με ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΠΙΣΤΗ και πρακτική ( τριαδικούς, αντιτριαδικούς, χαρισματικούς κλπ ).Μα, ακριβώς, αυτό είναι που δεν αντιλαμβάνεσαι. Πως γίνεται το Άγιο Πνεύμα να έχει δώσει 23.000 και πλέον διαφορετικές εκδοχές της Αγίας Γραφής ; Πως γίνεται να υπάρχει το Άγιο Πνεύμα πίσω από τις 23.000 διαφορετικές χριστιανικές ομάδες ; Αν αυτό δεν σου λέει κάτι, τότε τι να πω ;
Σε ποια βάση να συζητήσουμε για να δεις ότι κάτι δεν πάει ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ σε αυτές τις ομάδες ; Ας μιλήσουμε με βάση την Αγία Γραφή ( αν και αμφιβάλλω , αν θα την δεχτείς ως βάση. Φαίνεται ότι βάση έχετε, πλέον, μόνο τις ερμηνείες των ιδρυτών των ομάδων σας, γιατί Εκκλησίες δεν είναι ! )
Οι πεντηκοστιανοί λένε ότι η ” έκχυση του Αγίου Πνεύματος” στις έσχατες μέρες, που λέει ο προφήτης, έγινε στην Αμερική, στις αρχές του 20ου αιώνα.
Ο Απόστολος Πέτρος, όμως, στις Πράξεις των Αποστόλων ερμηνεύει ότι η προφητεία του Ιωήλ εκπληρώθηκε την ημέρα της Πεντηκοστής
( Πράξεις Αποστ, 2:16 και εξής ) : ” τούτο εστί το ειρημένο δια του προφήτου Ιωήλ … ”
Δηλαδή, να μην πιστέψουμε την ερμηνεία του Αποστόλου Πέτρου και να δεχτούμε την ερμηνεία κάποιων ανθρώπων, στην Αμερική, τον 20ο αιώνα, που διάβαζαν την Αγία Γραφή από κάκιστες ( όπως αποδεικνύεται ) μεταφράσεις ;
Ποια βάση να ακολουθήσουμε ;
Λένε οι πεντηκοστιανές και χαρισματικές ομάδες ότι η ” γλωσσολαλιά ” που παρουσιάζουν, είναι σημείον της ” βάπτισης στο άγιο πνεύμα” , της “έκχυσης του αγίου πνεύματος”
Οι Πράξεις των Αποστόλων , όμως, στο κεφάλαιο 2, μας περιγράφουν ακριβώς το φαινόμενο της παρουσίας του Αγίου Πνεύματος. Ακούνε μια δυνατή ΒΟΥΗ, βλέπουν το Άγιο Πνεύμα εν μορφή πυρίνων γλωσσών πάνω από τα κεφάλια τους, σείεται ο τόπος από τον θόρυβο και μετά μιλάνε οι Απόστολοι διάφορες γλώσσες, ΠΟΥ ΤΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΟΛΟΙ, ο καθένας στη δική του γλώσσα.
Σε ρώτησα και την προηγούμενη φορά και ΑΠΕΦΥΓΕΣ να απαντήσεις. Αν μου βρεις που υπάρχουν αυτά στις “γλωσσολαλιές” των πεντηκοστιανών και χαρισματικών, τότε θα παραδεχτώ ότι κάνει λάθος η Ορθόδοξη Εκκλησία στο θέμα αυτό.
Σε ξαναρωτώ: στα 100 χρόνια που υπάρχουν πεντηκοστιανές και χαρισματικές ομάδες, ακούγεται “ΗΧΟΣ ώσπερ φερομένης πνοής βιαίας ” και βλέπουν ΟΛΟΙ οι συναθροισθέντες “διαμεριζόμεναι γλώσσαι ωσει πυρός” και από ο θόρυβος ακούγεται σε όλη την πόλη και όσοι μαζεύονται ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΟΛΟΙ στη δική του διάλεκτο ο καθένας ; Καταλαβαίνεις να υπάρχει καμία σχέση της “γλωσσολαλιάς” στις πεντηκοστιανές συνάξεις με αυτό που περιγράφει η Αγία Γραφή ; Θες να σου απαντήσω ; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ.
Η ερμηνεία περί “έκχυσης ” στις αρχές του 20ου αιώνα είναι αντιγραφική, όπως είδες.
Το “σημείον της γλωσσολαλιάς” των πεντηκοστιανών και των χαρισματικών είναι αντιγραφικό, όπως είδες και βλέπεις.
Δηλαδή, όλη βασική “θεολογία” και πρακτική του πεντηκοστιανισμού έρχεται σε αντίθεση με την Αγία Γραφή.
Τελικά, μήπως πρέπει να αναρωτηθείς, τι έχει μεγαλύτερη αξία για σένα. Η ξεκάθαρη άποψη της Αγίας Γραφής ( γιατί στα δύο αυτά θέματα τα πράγματα μέσα στην Αγία Γραφή είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ ) ή οι ερμηνείες ανθρώπων που δεν θα μπορούσαν να έχουν καλή κατανόηση της Αγίας Γραφής, λόγω γλώσσας ;
Στην Ορθόδοξη Εκκλησία υπάρχει ΚΟΙΝΗ ΠΙΣΤΗ και δεν υπάρχουν 23.000 διαφορετικές εκδοχές της! Στο Μυστήριο της Ιερωσύνης δεν υπάρχει ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΧΑΡΙΣΜΑ που να δείχνει το ποιόν του καθενός ιερέα. Αντίθετα στις πεντηκοστιανές ομάδες η “γλωσσολαλιά” αποτελεί εξωτερικό σημείο ότι το μέλος της έχει “βαπτιστεί στο άγιο πνεύμα” . Συγγνώμη, αλλά ούτε αυτή τη ξεκάθαρη ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά δεν θες να αντιληφθείς ;
Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν θυσιάζει την ΑΛΗΘΕΙΑ που παρέλαβε , προφορικώς ή γραπτώς, από τους Αποστόλους, ούτε επιζητεί αριθμούς και νούμερα, όπως ψάχνει ο Παπισμός, οι διάφορες προτεσταντικές και πεντηκοστιανές ομάδες ή πειθήνιους πλασιέ ( με στατιστικά πωλήσεων και διανομών ), όπως κάνει η Εταιρία Σκοπιά.
Η Ορθόδοξη Εκκλησία κηρύσσει την Αγάπη και επιζητεί κοινωνία προσώπων. Θέλει το κάθε μέλος της Εκκλησίας να έχει τη δική του προσωπικότητα, την οποία να την εντάξει μέσα στο Σώμα της Εκκλησίας.
Το κήρυγμα της Ορθόδοξης Εκκλησίας ( που είναι και άποψη της Γραφής ) έχει σκοπό την αγιότητα και την εσωτερική κάθαρση, μέσω της καλλιέργειας της ταπείνωσης, της πνευματικής άσκησης, της νοερής ή καρδιακής προσευχής και της μετοχής σε αληθινά Μυστήρια που επιτελεί η χάρις του Θεού.
Η Ορθόδοξη Εκκλησία ουδέποτε μπορεί να συμβιβαστεί με ένα χριστιανισμό που περιορίζεται σε ομιλίες ποιμένων, σε μια μελέτη Αγίας Γραφής σχολαστική, μέσα από επιλεγμένα και αποκομμένα χωρία, σε ένα χριστιανισμό επίδειξης ψεύτικων “χαρισμάτων” που δεν ευρίσκονται ΠΟΥΘΕΝΑ μέσα στην Αγία Γραφή, σε ένα χριστιανισμό – ιδεολογία που περιορίζεται σε φορτικό προσηλυτισμό και επιθετικότητα σε κάθε έναν που δεν δέχεται να υποταχτεί στις αντιγραφικές διδασκαλίες των διαφόρων αμερικανόφερτων χριστιανικών ομολογιών.
Τελικά αυτοί οι πεντηκοστιανοί έχουν τρομερή φαντασία… ακούς εκεί να σκεφτούνε και να προτείνουνε να αλλάξει το όνομα σε “αντιπεντηκοστιανό εγκόλπιο” ή “αντιεπαπικόν εγκόλπιο”…. αυτή η ίδια φαντασία λειτουργεί και με τα χαρίσματα τους… για αυτό και πλακώνονται αν κάποιος βγάλει στην φόρα δημόσια ( “προφητικά” θα λέγαμε ) κάτι για κάποιον άλλον. Για αυτό αδέλφια να φυλάγεστε… ποτέ δεν ξέρετε!!
Eastern Orthodoxy
The Eastern Orthodox Church holds the opinion that sexuality, as we understand it, is part of the fallen world only. In Orthodox Theology both monasticism and marriage are paths to Salvation (“sotiria” in Greek, literally meaning “becoming whole”). Celibacy is the ideal path for monasticism while marriage is blessed under the context of true love (“Man must love his wife as Jesus loved his Church”: this phrase is part of the Orthodox Marriage Ritual). This context can be interpreted by the non-Orthodox as not being exclusive of homosexuality, whereas it is seen as exclusive of homosexuality by the vast majority of the Orthodox. Traditionally the church has adopted a non-legalistic view of sin (see above), in which homosexuality is a sin. Some members of the church have assumed an active role in encouraging negative social stereotypes against gay individuals who do not repent and several prominent members of the clergy have made statements condemning homosexuality. The leader of the Church of Greece, archbishop Christodoulos of Athens has described being gay as a “handicap.”[citation needed]
All jurisdictions, such as the Orthodox Church in America, have taken the approach of welcoming people with “homosexual feelings and emotions,” while encouraging them to work towards “overcoming its harmful effects in their lives,” while not allowing the sacraments to people who seek to justify homosexuality.[14]
LGBT activism within Orthodox churches has been much less widespread than in Catholicism and many Protestant denominations. In 1980 the group Axios was founded in Los Angeles to advocate for sexual minorities in the Orthodox church, and has since started several other chapters in the United States, Canada, and Australia.
———————————————————–
Pentecostals
Most churches that are within the Pentecostal Movement view homosexual behavior as a sin. The second largest Pentecostal Church in the USA, the Assemblies of God, makes its view clear on homosexuality in a position paper stating “It should be noted at the outset that there is absolutely no affirmation of homosexual behavior found anywhere in Scripture. Rather, the consistent sexual ideal is chastity for those outside a monogamous heterosexual marriage and fidelity for those inside such a marriage. There is also abundant evidence that homosexual behavior, along with illicit heterosexual behavior, is immoral and comes under the judgement of God” [20]
These churches therefore oppose same-sex unions, gay pastors, and would tend to forbid congregants who persist in homosexual practices. Politically, there are likely to support politicians with the same viewpoints. Most Pentecostal churches insist that those who engage in homosexual activity should cease such behavior, as with any sin.
———————————————————–
Από την Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominational_positions_on_homosexuality
Αγαπητέ tanstil,
τις θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας και των πεντηκοστιανών ομάδων απέναντι στο θέμα της γνωρίζουμε.
Όπως, όμως, θα έπρεπε να καταλάβεις το θέματα είναι άλλα :
1) Οι ψευδείς ( σε ακόμα ένα θέμα ) διακηρύξεις του ιδρυτή της ΕΑΕΠ ( μιας ελληνικής πεντηκοστιανής παραφυάδας ) ότι στους πεντηκοστιανούς κύκλους δεν υπάρχουν ομοφυλόφιλες κινήσεις !
2) Τα φαινόμενα “γλωσσολαλιάς” και “βαπτίσματος στο άγιο πνεύμα” που παρατηρούνται στους άλλους πεντηκοστιανούς, εμφανίζονται και στις ομοφυλόφιλες κινήσεις πεντηκοστιανών, παρόλο που δεν είναι αναγνωρισμένες!
Με απλά λόγια, έχουμε ( για μια ακόμα φορά ) διαστρέβλωση της αλήθειας από τον ψευδοπροφήτη ιδρυτή της ΕΑΕΠ
και αποδεικνύεται ότι τα εξωτερικά αυτά φαινόμενα ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ, αλλά είναι φαινόμενα υποβολής και αυθυποβολής, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΙΝΗ ΓΛΩΣΣΟΛΑΛΙΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ.
Στη γλωσσολαλιά της Καινής Διαθήκης δεν επαναλαμβάνουν λέξεις και κραυγές για να “έρθει το άγιο πνεύμα”, ούτε ουρλιάζουν, αλλά μιλούσαν κανονικά και ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑΝ ΟΛΟΙ, ο καθένας στη δική του γλώσσα. Επίσης, στη γλωσσολαλιά της Πεντηκοστής η κάθοδος του Αγίου Πνεύματος συνοδεύτηκε με ισχυρή βουή και το Άγιο Πνεύμα έγινε ορατό με μορφή πύρινων γλωσσών, πράγματα που δεν παρατηρούνται ΠΟΤΕ στις ψευτοσυνάξεις των πεντηκοστιανών και ψευτοχαρισματικών.
Ουσιαστικά, λοιπόν, έχουμε ΜΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ με φαινόμενα που παρατηρούνται και σε άλλες χριστιανικές ομολογίες ( μεμονωμένα ) , όπως οι Ουγενότοι-Καλβινιστές και οι Κουάκεροι ( Φίλοι ), αλλά και σε εξωχριστιανικές ομάδες , όπως οι σαμανιστές και οι δερβίσηδες. Κανένας λογικός Χριστιανός ( πλην κάποιων ψευτοποιμένων της ΕΑΕΠ -κι αυτό για λόγους εγωιστικούς και ποιμαντικούς ) δεν μπορεί να δεχτεί ότι τέτοια φαινόμενα είναι καρπός του Αγίου Πνεύματος.
Γιατί ; θα μου πεις. Γιατί απλούστατα το Άγιο Πνεύμα δεν διδάσκει διαφορετικές ” αλήθειες” σε κάθε χριστιανική παραφυάδα, ούτε εμφανίζεται έξω από τον Χριστιανισμό.
Αυτά, λοιπόν, είναι ψευτοχαρίσματα που τα χρησιμοποιούν κάποιοι ψευτοποιμένες για να κοροιδεύουν τον κοσμάκη και να τον εκμεταλλεύονται παρουσιαζόμενοι ως μεσσίες και θαυματοποιοί. Είναι ψευτοχαρίσματα ΕΠΙΔΕΙΞΗΣ που καμία σχέση δεν έχουν με την καλλιέργεια εσωτερικής ηρεμίας και ταπείνωσης.
Έτσι, δεν μπορεί το Άγιο Πνεύμα να λέει σε κάποιους πεντηκοστιανούς ότι ο Θεός ειναι Τριαδικός και σε άλλους να λέει ότι δεν είναι, αλλά όλοι να έχουν φαινόμενα “γλωσσολαλιάς” !
Δεν μπορεί το Άγιο Πνεύμα να λέει σε κάποιους πεντηκοστιανούς ότι τα “μυστήρια” είναι δύο και σε άλλους να λέει ότι είναι πέντε, αλλά όλοι να έχουν φαινόμενα “γλωσσολαλιάς” !
Δεν μπορεί το Άγιο Πνεύμα να δίνει τόσες ψευδοπροφητείες, όσες έχει δώσει από το 1980 και μετά η ΕΑΕΠ περί αρπαγής και Αντιχρίστου και τόσες ψευδοερμηνείες της Γραφής, και άλλες τόσες οι άλλες οι πεντηκοστιανές ομάδες σε όλο το κόσμο, και όλες να ισχυρίζονται ότι έχουν ” βαπτιστεί στο άγιο πνεύμα” .
Αν καθίσεις και τα σκεφτείς χωρίς φανατισμό, τότε θα πρέπει να αναρωτηθείς αν μπορείς να εμπιστεύεσαι τη σωτηρία σου σε ανθρώπους που δεν έχουν τα αληθινά χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος.
Φυσικά, ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του, απέναντι στο Θεό , την Αλήθεια και την Αγία Γραφή.
Μπράβο ρε φίλε tanstil… μπορείς και εσύ λοιπόν να φτιάξεις μια ακόμα σέκτα των καθαρών και αμίαντων στην ιστορία… δεν φαντάζεσαι πόσοι πολλοί καθαροί και αμίαντοι θα σε ακολουθήσουν.
ενας ειληκρινης Χριστιανος δεν φορα “ταμπελες”.οσο για την γλωσσολαλια αναφερεται καθαρα στον λογο του Θεου (πραξεις αποστολ) γιατι να ηταν τοτε και οχι και σημερα; ας ζηταμε καθημερηνα απο τον Κυριο με πνευμα ταπεινο και καρδια ειληκρινη να μας συνχωρει και να μας αποκαλυπτει τον Αγιο λογο του και να τον κανομε πραξη στην ζωη μας, και να μας αξιωση καποια μερα να τον δουμε και να μην αποστρεψει το βλεμμα του απο πανω μας.
E kala oi pentikostianoi den einai katholou kala theloun psixiatro!
patiste ton sindesmo toy onomatos eaep kai tha dite giati….
Ante tora orismenoi na apodiksoun oti den einai ipopotamoi…
Oriste i eaep lipon stous kiklous tis fenete na exei kapoious…. “proodeutikous” pou profanos me tin odigia tou pneumatos pou tous odigei evgalan ena neo…. akros apokaliptiko…. dogma. !!!?!!!
Ante kali sinexeia stin New EAEP….
@ eaep
Έχεις σχέση με την ΕΑΕΠ όσο εγώ έχω με τον Βουδισμό. Αν το πρόβλημά σου είναι η “συνουσία” τότε έχεις πρόβλημα με το Ευαγγέλιο και όχι με την ΕΑΕΠ.
@eaep
To θέμα δεν είναι να δημιουργήσουμε μια νέα ΕΑΕΠ, δηλαδή μια ακόμα παραφυάδα, προσαρμοσμένη στη ατομική, προσωπική ερμηνεία της Γραφής. Όπως σου έγραψα και στο μπλογκ της Ορθόδοξης ιεραποστολής, ο Θεός είναι αγάπη και έχει ένα Αιώνιο Σώμα, την Εκκλησία Του, που υπάρχει συνεχώς από την ημέρα της Πεντηκοστής.
Συμφωνώ για τον ηθικισμό της ΕΑΕΠ και την ευσεβοφάνεια, την επίδειξη ψευτοχαρισμάτων και την επιβολή απίστευτων παραδόσεων, αλλά -οπωσδήποτε- ο Θεός θεωρεί την ένωση 2 ανθρώπων ως Μυστήριο και όχι μια απλή συνεύρεση. Ενώνονται 2 πρόσωπα μαζί με τον Χριστό και αποτελούν κατ’οίκον εκκλησία. Ίσως θα μπορούσες να διαβάσεις κάποια πράγματα για την Ορθόδοξη θεώρηση του γάμου, χωρίς να θέλουμε να σου κάνουμε κάποιες υποδείξεις.
Η Εκκλησία αγκαλιάζει τον κάθε αμαρτωλό ( όλους μας, δηλαδή ), αλλά δεν δικαιολογεί την αμαρτία ( δηλαδή την απομάκρυνση από τον Θεό ). Ο Θεός να σε φωτίζει.